Ivenacker Eichen

[baumlaeufer]

... sind deren 5. Sie sind jetzt einzeln im Register erfasst. Die Ringeiche war schon drin, Nr 80 , die Eiche Nr 1, die Eiche Nr 2 , die Pferdekopfeiche und die Knusteiche . Dank R. Lippert habe ich die im Gutachten von R. Blank ermittelten Altersangaben eingestellt . Man sehe, keine 1000 jährige dabei ! Trotzdem, extrem beeindruckend !
Mit Ausnahme der Ringeiche- wenn schon über Zaun geklettert und Gruppenfoto gemacht, selbst gemessen !!!- habe ich die Messdaten von den Schildern übernommen.
Baumlaeufer

[baumlaeufer]

...und auf de Hinweis von Jeroen Pater- Herausgeber des Buches " Europa`s alte Bäume" habe ich den Namen der stärksten Eiche berichtigt. "Ringeiche " ist eine Erfindung der Gebrüder Kühn und erhebt keine dendrologische Berechtigung. Das Buch Ivenacker Eichen- tausendjährige Eichen im Wandel der Zeit, Herausgeber Forstamt Stavenhagen, die Herren Voss und Rüchel. Die als ehemalige betreuende Förster müßten es wissen... dort ist die Eiche auch nicht als Ringeiche erwähnt.

Baumlaeufer

[pgs]

... sind deren 5. ... Dank R. Lippert habe ich die im Gutachten von R. Blank ermittelten Altersangaben eingestellt . Man sehe, keine 1000 jährige dabei ! Trotzdem, extrem beeindruckend !
...Baumlaeufer

Habe mich in den letzten Tagen mit dem als pdf verfügbaren Gutachten der Forstpathologin Ratburg Blank aus Hardegsen beschäftigt, das sich unter Anderem auch mit der Altersabschätzung der Ivenacker Eichen befasst. Mit Hilfe von je drei Bohrkernen, die knapp 200 Jahre bis 1996 im äußeren Rand erfassten, konnte das Alter nicht wirklich bestimmt werden, da die alten Bäume innen faul oder schon hohl sind.
Für die Uralt-Eiche Nr.3 (die hier jetzt Starkeiche heißt) hatte sie mit Berücksichtigung eines Alterstrends (d. h. eines angenommenen etwas schnelleren Wachstums in den früheren, im Bohrkern nicht erfassten Jahren) damals 826 Jahre geschätzt. Dieses etwas schnellere Wachstum war sinnvollerweise als kleinste mittlere Jahrringbreite der jüngeren dortigen Eichen gewählt worden!
Hier wird dieses Alter ohne die Jahresangabe (1996) als aktuelles Alter angegeben. Müsste dann aber heute 846 Jahre sein!

[Rainer Lippert]

Hallo,

eigentlich wollten wir ja für alle Eichen einen eigenenen Thread machen. Dann nehmen wir mal diesen Hauptthread hier für die dickste Eiche. Holger, die Altersangabe habe ich mal angepasst. Als Umfang habe ich 11,70 m gemessen. Der Umfang ist aber wegen einer Knolle in gleicher Höhe schwierig zu messen. Von anderen habe ich schon gehört, dass diese darüber und darunter messen und einen Mittelwert bilden. Die Höhe habe ich mit 32 m gemssen. Hier auch mal ein paar Historische Daten, wie man sie findet. Mit den Umrechnungen ist es immer schwierig, auch ist die Messhöhe wohl nicht immer gleich.

1857: 9,92 m (Ernst Boll)
1904: 10,25 m (Johannes Trojahn)
1927: 10,40 m (Gruppe von Dendrologen)
1937: 12,00 m (Georg von Arnswaldt)
1980er: 10,96 m (Forstamt)
1994: 11,00 m (Hans Joachim Fröhlich)
2003: 11,35 m (Jeroen Pater)
2012: 11,58 m (Christoph Naß)
2016: 11,70 m (eigene Messung)

Wenn ich jetzt mal nur die älteste Messung und meine eigene Messung nehme, komme ich auf 1,12 cm pro Jahr. Passt erstaunlich gut zur Jahrringuntersuchung, die 1,16 cm pro Jahr für den Zeitraum 1804 bis 1996 ergeben hat.

Viele Grüße,

Rainer

[pgs]

Danke für diese schöne Liste von Messdaten. Werde das demnächst mal in Angriff nehmen.

Einzelne Threads für die Ivenacker Eichen gibt es schon (Suchwort: "Ivenack" => 10 Treffer im Register, eine ist doppelt!).

Vielleicht sollte man die Nummern, die Frau Blank in ihrem Plan des Ivenacker Tiergartens an die Eichen geschrieben hat, hier zusätzlich zu den (gelegentlich wechselnden) Namen dazuschreiben?

Habe Frau Blank um Tabellen zu Ihren Jahrringdaten aus den Bohrkernen gebeten. Im Gutachten sind nur Diagramme dieser Jahrringverteilungs-Kurven zu finden, die sehr schwierig auszuwerten wären. Sie versprach mir solche Tabellen für die "Uralt-Eiche Nr. 3" zu senden, wenn sie sie aus den alten Akten herausgefunden hat. Kann ein paar Tage dauern.

[pgs]

Hier eine erste Auswertung der Alters-Umfang-Daten für die Eiche3 im Ivenacker Tierpark.
Die durch rote Schrift markierte Messung von 1937 wurde aus der Optimierung herausgenommen. BHU = 1200 cm!!
Grün unterlegt habe ich die Umfangsmessung von Frau Blank von 1996 dazugenommen.

Es fällt auf dass die Zuwächse nach 1996 stark zunehmen.

Siehe dazu auch die Mittelwerte von 1857 bis 2003: f = 0,98 cm/a bzw. von 2003 bis 2016: f = 2,69 cm/a! Möglicherweise durch die "vorsichtige Freistellung der Krone" (Zitat R. Blank) bedingt.

Die White-Kurve wurde bei Variation aller drei Parameter bestimmt!
EDIT (13. Juli 2016) Optimierung wurde noch mal verbessert.

[baumlaeufer]

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Einzelne Threads für die Ivenacker Eichen gibt es schon (Suchwort: "Ivenack" => 10 Treffer im Register, eine ist doppelt!).

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Danke, PGS die Admins sollen es richten

[stefan]

heute wurden die Ivenacker Eichen zum Nationalen Naturmonument erklärt.
Dazu gibt es viele Berichte in den Medien, z.B. hier http://www.welt.de/regionales/mecklenbu ... ument.html

[quellfelder]

Hallo,

diese Meldung hätte auch ein extra Thema verdient! So verschwindet es hier ein wenig. Wird kaum wahrgenommen.
Andererseits habe ich so meine Bedenken. Ist ein Nationales Naturmonument nun schützenswerter als all die anderen Naturdenkmale?
Ich habe die Befürchtung, dass einige Behörden das ausnutzen werden.
Wenn es schon kein Nationales Naturmonument ist, dann kann es auch weg.

Viele Grüße

quellfelder

[stefan]

Hallo Quellfelder,
In den Radioberichten hieß es, dieser Titel sei erstmalig vergeben worden und es sei derzeit nicht geplant weitere zu vergeben.
Gruß, Stefan

[quellfelder]

Hallo,

über diese Brücke gehe ich nicht!

Viele Grüße

quellfelder

[baumlaeufer]

... sind deren 5. Sie sind jetzt einzeln im Register erfasst. ......
Dank R. Lippert habe ich die im Gutachten von R. Blank ermittelten Altersangaben eingestellt . Man sehe, keine 1000 jährige dabei ! Trotzdem, extrem beeindruckend !
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Baumlaeufer

Man trifft immer wieder mal bei verschiedensten Anlässen Personen, die mit alten Bäumen zu tun haben. Heute traf ich auch einer Naturschutztagung in Münster zu Thema - Feuchtwälder im Klimawandel – Status und Zukunft- Frau Ratburg Blank und konnte mit ihr über ihr Alters- Gutachten zu den Ivenacker Eichen fachsimpeln. Sie konnte sich auch an die Telefonate mit PGS zum dem Thema hier erinnern !

Baumlaeufer

[quellfelder]

Hallo,

seit einiger Zeit ist in Ivenack ein Baumwipfelpfad. Der wurde in Rekordzeit eingerichtet. Von einem Naturmonument kann ich hier nichts mehr erkennen.

Viele Grüße

quellfelder

[biloba]

Von einem Naturmonument kann ich hier nichts mehr erkennen.

Die Bäume stehen in einem größeren Park. Der bietet genügend Platz für einen solchen Pfad.

Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass dieser Baumwipfelpfad in die Kronen der drei monumentalen Eichen gebaut worden ist.


Monumentale Grüße!

[quellfelder]

Hallo,

das kann ich nicht beurteilen. War seitdem noch nicht vor Ort und werde ihn auch in Zukunft nicht mehr aufsuchen. Was man so hört und im TV sieht bestätigt alle meine Befürchtungen.

Viele Grüße

quellfelder