Abies ....... ? ---> Abies nordmanniana

[cruz]

Hallo Miteinander,

hab hier mal wieder was aus dem Exotenwald..... ich tippe ja auf Abies procera (oder auch Abies nobilis früher) bin mir aber nicht sicher..... Die Tanne ist ca. 25m hoch....

dann bin ich mal gespannt...

Grüße

[Cryptomeria]

Hallo cruz

ganz viele Abies - Arten haben auf der Unterseite 2 weiße Wachslinien.

Hast du kein Habitusbild als Zusatz. Sind die Nadeln blau, weil du von " nobilis " sprichst. Die grüne Form ist ja bei uns selten, während " nobilis glauca " häufig in den Gärten zu finden ist.

Viele Grüße

Wolfgang

[cruz]

Servus!

hab jetzt nochmal ein Baumbild angefügt..... die Auflösung ist sehr hoch, aber man kann jetzt reinzoomen und auch die Zapfen erkennen.... Die Nadeln sind sattgrün wie bei Abies alba, nur 2-3mal so lang und rundrum wie bsp. bei Abies nordmaniana....

ich dachte nobilis und procera sind die gleiche Art.....

also thx schonmal

Gruss

[Cryptomeria]

Hallo!

Nobilis und procera ist die gleiche Art. Aber nobilis hat grüne Nadeln während die Form (die fast nur inden Gärten zu finden ist ) nobilis Glauca , wie der Name schon sagt, blaue Nadeln hat. Und nobilis hat viel größere Zapfen als dein Baum.
Ich werde weiter überlegen, da kann Andreas sicher auch etwas zu sagen.

Viele Grüße

Wolfgang

[Cryptomeria]

Ich wollte noch anmerken, da ich kein Tannenexperte bin, von der Zapfenform und der Nadelstruktur und auch vom Habitus her gesehen, kämen eine ganze Reihe Tannen - Arten in Betracht.

Man kann ja manchmal etwas ausschließen, wenn man weiß, wer hat gepflanzt, was standen damals für Pflanzen zur Verfügung, steht diese in einem bot. Garten ( wird es z. B. viel schwerer ) , in welcher Gegend steht sie usw.


Grüße

Wolfgang

[Andreas75]

Hallo!

Zunächst hätte ich beinahe Nordmanntanne gesagt, jedoch sieht die Benadelung am Trieb, die erst ansteigt, in der Triebmitte am längsten ist, um dann wieder gleichmäßig kürzer zu werden, also der typische "Bürstenlook" der Abies procera, wie ich finde, obgleich ich bislang immer nur die blaue Form gesehen habe...

Wie sieht denn die Rinde aus?

Grüße, Andreas

[Cryptomeria]

Hallo Andreas!

die Zapfen von A. procera sind viel größer und dicker. Ich habe eben mal mit meiner im Garten verglichen, auch die Nadelunterseite meiner procera sieht anders aus.

Grüße

Wolfgang

[cruz]

Servus!

also vom Stamm hab ich leider kein Bild.... Abies grandis schließ ich jedoch aus da keine Harzbollen am Stamm waren.... stell aber die Tage noch eins rein.... des weiteren hätt ich noch eines von der Nadeloberseite anzubieten....

soweit so gut

cruz

[Cryptomeria]

Auf jeden Fall sind die Nadeln grün, da kann man die blauen Formen ausschließen. Und die grüne procera - Form habe ich auch im Garten. Procera ist es nicht.

Frage an Andreas. Könnte es nicht doch A. alba sein.

Cruz, sag doch mal wo der Baum steht, dann kann man vielleicht die selteneren Arten ausschließen.

Mit Nadel, Zapfen, Habitus bleiben dann vielleicht 5/6 Arten übrig.


Grüße

Wolfgang

[cruz]

Hallo nochmal!

Also die Tanne steht in Lorch, Remstal BW.... in einem 1967 angelegten sog. "Arboretum" im Staatswald (1,2 ha).... im Rehmen meiner Diplomarbeit untersuche und vermesse ich gerade diesen Bestand.... siehe Bild...

letzte Woche hab ich die Mammutbäume und andere Exoten vermessen und mit GPS aufgenomen.... die Mammutbäume sind teilweise über 40m...


Abies alba ist es definitiv nicht....

ich werd wahrscheinlich Dienstag mit der Digicam raus und weitere Bilder machen....

Gruss

[Cryptomeria]

Toll, die Mammuts.

Auf jeden Fall müssen wir auch seltenere Arten in die Überlegung einbeziehen.
Solltest du hier nicht zum Ziel kommen, es gibt einen Experten, der auf 100 ha in Freiburg praktisch alle Tannen- Arten ( über 60 ) in den letzten Jahrzehnten ausgepflanzt hat um ihre Anbauwürdigkeit zu testen. Er müsste dir helfen können. ( Arboretum Günterstal).
Vielleicht können wir auch mit dem Ausschlussprinzip zum Ziel gelangen.


Viele Grüße

Wolfgang
P.S. Seit 1975 pflanze ich auch Mammutbäume ( Rheinland-Pfalz, Hessen, Schleswig-Holstein) und einige sehen auch so aus wie auf deinem Foto ).

[cruz]

Guten Abend,...

also ich werd übermorgen mal ein paar neue Bilder einstellen....

Ist die Versuchsfläche von der FVA oder privat?

Und dann noch die Frage ob bei deinen Mammuts auch eine Braunfärbung der Schattnadeln zu beobachten ist? (siehe bild abies3) Seit ein paar Wochen hab ich hier bei meinen bis zu 20% braune Nadelmasse.... Gründe: -Trockenheit im Juli und Hitze - Selbstreinigung der Schattnadelmasse - Pilz

was meinst Du?

cruz

[Cryptomeria]

Hallo cruz

ob privat oder nicht , weiß ich nicht. Ich habe die Adresse vom Begründer, wenn du sie möchtest, schicke mir eine pn. Vielleicht hilft er dir, ich weiß es nicht.

Meine Mamuts haben alle keine Braunfärbung, aber ich denke du wirst im Mammutbaum - Forum fündig. Schau mal bei Büchersuche ( hier im Forum ) von Anja (piru). Auf der 1. Seite ganz unten, findest du den Hinweis zum Mammutbaum - Forum.
In sehr trockenen Sommern haben meine Bäume immer von innen heraus viele Nadeln abgeworfen, während der Pilzbefall bei sehr starker Luftfeuchtigkeit immer an den Triebspitzen ist. Aber bei deinem Foto sieht das schon so extrem aus, wie ich es noch nicht gesehen habe.
Wir hatten dieses Jahr hier auch überhaupt keinen trockenen Sommer, während es im Norden und Nordosten ja extrem trocken war.

Viele Grüße

Wolfgang

[Cryptomeria]

Hallo cruz

Noch eine Bitte. Wenn es geht , gib mir noch ein Foto von einer Zapfenschuppe innen und vom Samen. Vielleicht helfen diese Details auch noch etwas weiter.

Danke!

Wolfgang

[cruz]

Hallo!

Ich war vorgestern in dem Arboretum meiner FH.... Obwohl dort auch einige Tannenarten stehen war die "Gesuchte" nicht dabei.... Am ehesten jedoch ähnelt Sie der Nordmannstanne.... nur mit längeren Nadeln . Farbe und Anordnung der Nadel ziemlich identisch....

Sobald das Wetter mal wieder besser wird gibt es neue Bilder... Werd mal meine Kletterkünste testen....

cruz