Pinus 2 ---> Pinus jeffreyi (?)

[campoverde]

Hallo,
und das hier vielleicht Pinus jeffreyi (und nicht ponderosa)?
Danke!

PS: Ich habe das jetzt wieder unter "heimisch" nach Motto "heimisch"=gefunden in Mitteleuropa.

[Cryptomeria]

Ich würde sagen Pinus jeffreyi stimmt, aber warten wir noch den Spezialisten ab.

Viele Grüße

Wolfgang

[Kiefernspezi]

Also bei Foto´s von Jungpflanzen derart nahestehender Arten und so bemitleidenswerten Pflanzen bin ich sehr vorsichtig, zumal die wichtigen Aspekte auf den vorliegenden Bildern nicht rauskommen (und z.t. kaum fotografierbar sind.)

Beste Unterscheidungsmöglichkeit:
Pinus jeffreyi: Knospe harzfrei, Schuppen mit freien Spitzen
Pinus ponderosa: Knospe schwach harzig, Schuppen dicht angedrückt (Harzigkeit nur fühlbar, schwer fotografierbar)
Die Form der Knospe spricht m.E. eher für Pinus ponderosa.

Die aufschlussreicheren Jungtriebe sind wahrscheinlich in ein-zwei Wochen zu sehen. Das ist immer das Problem bei der Bestimmung: Nicht immer sind alle wichtigen Aspekte zu einem bestimmten Zeitraum zu erkennen.

Sicher hingegen ist die Nadelquerschnittmethode, da im Nadelinneren die Harzstränge bei beiden Arten unterschiedlich verlaufen.

[campoverde]

Danke erst einmal, evt kann ich ja bei Gelegenheit noch einmal prüfen.
Wie unterscheiden sich denn die Querschnitte, ist das mit bloßem Auge oder Lupe zu erkennen?

[Cryptomeria]

Ich finde, die Nadeln von Jeffreyi sind wesentlich graugrüner, deshalb ein gutes Unterscheidungsmerkmal gegenüber den grüneren Nadeln von ponderosa. Und auf dem Foto von campoverde sehen mir die Nadeln auch recht graugrün aus. Natürlich in natura besser zu sehen.

Das kann natürlich auch eine rel. oberflächliche Betrachtung sein.

Viele Grüße

Wolfgang

[Kiefernspezi]

Grundsätzlich wird die Nadelfarbe als Unterscheidungsmerkmal wie von Cryptomeria gesagt beschrieben.
Beim Nadelquerschnitt betrachtet man die Harzgänge. Mit einer Rasierklinge geschnitten, sieht man sie mit bloßem Auge.
Pinus jeffreyi besitzt einen Harzgang weniger als Pinus ponderosa.

[campoverde]

Pinus jeffreyi besitzt einen Harzgang weniger als Pinus ponderosa.

Hallo,
und wieviele Harzgänge wären das?
Danke!

PS: Gut, daß Du keine Bestimmungsbücher verfasst. Sonst stände bei P.ponderosa ja wahrscheinlich nicht "dreinadlig", sonder "zwei Nadel pro Bündel weniger als P.cembra", und bei Pinus cembra "3Nadeln mehr als P. nigra"etc..... Erinnert mich an Logeleien von Zweistein, falls die jemand kennt.

[Kiefernspezi]

Das kann man schwer beschreiben, das muß man sehen. Pinus ponderosa hat sogar 6 Harzgänge, Pinus jeffreyi sogar nur 3.