Zedern

coulterpine · Beitrag von **coulterpine** » 20 Aug 2009, 20:27

Zedern sind die Baume der alten Welt. Auch in Deutschland sind viele herrliche Bäume, vor allem entlang des Rheintales zu bewundern.

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 20 Aug 2009, 22:21

Sieht ja riesig aus! Wie groß ist denn der Baum?

Piru · Beitrag von **Piru** » 20 Aug 2009, 22:52

Wie bist du denn an die ran gekommen????

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 20 Aug 2009, 22:59

@Piru schau mal unter
viewtopic.php?t=5825
Da gab es eine Zeder zum "Selber pflücken"

Piru · Beitrag von **Piru** » 20 Aug 2009, 23:05

Tzee... bei mir waren die IMMER Egoistisch und haben schnell alles nach oben geraft...

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 20 Aug 2009, 23:07

Also !noch! hängen welche am Baum in gut erreichbarer Höhe.

campoverde · Beitrag von **campoverde** » 20 Aug 2009, 23:12

Hallo,
woran lassen sich die Zapfen der beiden Arten denn gut unterscheiden?

Auf den Bildern scheint die Verharzung und die Größe unterschiedlich. Sind das oder andere Merkmale entscheidend?

Danke.

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 20 Aug 2009, 23:20

Habitus und Farbe unterscheiden sich, wobei die Atlas-Zeder nicht mehr als eigene Art, sondern als Virietät geführt wird.
Habe leider keine guten Bilder. Die Libanon-Zeder ist meist dunkel-grün, die Atlas-Zeder meist bläulich.
Am besten, der Thread wird durch geeignete Foto´s oder Seiten-Verweise ergänzt, dann ist es einfach.
Die Zeder hat es als Charakterbaum sogar auf die Staatsflagge einer Nation geschafft. Dreimal darf man raten, auf welche Nation das ist...

coulterpine · Beitrag von **coulterpine** » 20 Aug 2009, 23:35

die Zapfen der Libanon-Zeder sind meist etwas grösser als bei der Atlas-Zeder und nicht so sehr verharzt.

Die Zeder auf dem Werler Friedhof ist an die 20 m hoch. Die Zapfen, die ich von ihr habe, hatte der Sturm Kyril herunter gerissen.

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 20 Aug 2009, 23:42

Siehe da, ein heftiger Sturm hat auch seine guten Seiten. Ich hatte nach Kyrill das Vergnügen, einen Korea-Kiefernzapfen aus der obersten Spitze der Krone des Baumes zu pflücken. Ich musste mich nur ganz leicht strecken, ihn abzupflücken.

campoverde · Beitrag von **campoverde** » 21 Aug 2009, 14:29

Kiefernspezi hat geschrieben:..., wobei die Atlas-Zeder nicht mehr als eigene Art, sondern als Virietät geführt wird.

Hallo,
worauf bezieht sich diese Aussage, welche Arten blieben dann? Bei R/B und Fitschen stehen noch 4 Arten. Und Grin bestätigte auch noch Cedrus atlantica, oder war das ein Bedieungsfehler?
Danke!

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 21 Aug 2009, 15:58

Ein Zedernspezi bin ich nicht, aber die korrekte Bezeichnung ist aktuell Cedrus libani var. atlantica Hort.ex Carr.
Also scheint es nur noch 3 Arten zu geben. In der Sammlung Stieglitz in Wuppertal wird die Libanon-Zeder als eigene Art geführt und ist ein weiterer Zapfen einer Hybride ausgestellt.
Allerdings ist die Systematik der Sammlung nicht aktuell und wird überarbeitet. Was die Kiefern betrifft, von einem hervorragenden Spezialisten

.

Cryptomeria · Beitrag von **Cryptomeria** » 21 Aug 2009, 19:36

Nach D.M. van Gelderen ist die Untersuchung eigentlich abgeschlossen und es gibt nur noch 2 Arten ( s. auch www.esveld.nl u.a.): Cedrus deodara + Cedrus libani. Einige Dendrologen, wie Welch,Haddow,Farjon führen aufgrund der weitauseinanderliegenden Areale noch 4 Arten auf, bemerken aber , den sehr zweifelhaften Status.
An den Natürstandorten findet man überall blau- bzw. grünnadlige, schlankere + breitere Wuchstypen. Ob die Zapfen tatsächlich eine Unterscheidung rechtfertigen, müsste am Naturstandort in großer Anzahl untersucht werden.

Viele Grüße

Wolfgang

Mahaleb · Beitrag von **Mahaleb** » 21 Aug 2009, 20:00

Hallo,

ich will dann mal Öl in's Feuer geben.
Im neuen Zander (Nov. 2008) steht Cedrus atlantica weiterhin als eigenständige Gruppe.

Gruß
Bernd

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 21 Aug 2009, 20:04

An Zapfen sollte man das nicht festmachen. Die können im Rahmen von Standortbedingungen stark abweichend sein (siehe u.a. Pinus canariensis oder Pinus cembra und Pinus cembra ssp. sibirica usw.).