Deutzie ---> Deutzia vilmoriniae (?)

[Karola]

Hallo allerseits,

da die Deutzien ja anscheinend aus Asien stammen, sollte ich eigentlich bei den Exoten richtig sein. Obwohl, inzwischen findet man die ja an fast jeder Straßenecke...

Gestern Abend war ich in Mülheim auf dem MüGa-Gelände unterwegs, und da fiel mir dieser schön blühende Strauch auf. Nach der Recherche in den Baumlisten bin ich bei den Deuzien gelandet, aber welche mag es sein? Die Blätter scheinen mir eine leicht andere Form zu haben als die hier vorgestellten.

Die Bilder sind leider nicht so optimal; es war sehr windig und an der Stelle auch ziemlich schattig, und na ja, Abend eben.

Viele Grüße
Karola

[tormi]

Hallo Karola,

Deutzien sind sehr kompliziert (für mich), es gibt jede Menge toller Gartenformen. Schau mal bei www.esveld.nl ob du eine vergleichbare finden kannst.

Die Diskussion was exotisch und was heimisch ist gab es hier schon einige Male. Ich tendiere eher dazu Gehölze in bei uns winterhart und nicht winterhart zu setzen. Natürlich gibt es dann auch Unterschiede. Bei Frank (LCV) gedeihen viele Gehölze die bei mir nicht lange überleben würden.

Aber den Unterschied zwischen Exoten-Forum und Heimisch-Forum wäre einfacher zu machen. Jedenfalls viele Fragen würden nicht aufkommen. Gehören die Robinie, Ess-Kastanie oder Atlas-Zeder nun zu den heimischen Gehölzen oder zu den Exoten. Hier gäbe es eine riesige Anzahl von Gehölzen die man aufzählen könnte. Auch viele Sträucher die es schon seit langem in den Gärten gibt, die meisten müssten ins Exoten-Forum. Als Beispiel: Forsythia x intermedia (F. viridissima x F. suspensa beide stammen aus Asien), Kolkwitzia sogar Syringa vulgaris ist nicht in Mitteleuropa heimisch.

Wenn man sich in den Gärten umschaut wird man schnell feststellen, dass die meisten Pflanzen 'nicht heimisch' sind. Aber sehr gut hier gedeihen.

Schöne Grüsse

[Karola]

Hallo Tom,

so richtig was gefunden habe ich nicht, vielleicht Deutzia lemoinei, aber wirklich nur ganz vielleicht. Irgendwie sehen die sich alle sehr ähnlich, Hauptunterschied gefüllt oder nicht gefüllt, manchmal auch noch die Blütenfarbe. Leider sieht man die Blätter nicht immer so gut.

Aber immerhin habe ich jetzt endlich mal rausgekriegt, wie ich bei esveld nach was suchen kann.

Viele Grüße
Karola

[LCV]

Hallo Karola,

ich denke, die Blattbasis von Deutzia x lemoinei passt nicht. Hilfreich wäre, wenn man die durchschnittliche Länge der Blätter wüsste. Mit der Lupe könnte man auch die Sternhaare checken. Da gibt es große Unterschiede. So viel lt. R/B.
Die Unmengen von Sorten machen es aber nicht gerade leicht. Über Google habe ich ein Foto gefunden, das ähnlich ist: D. setchuensis var. setchuensis, dort setchuenensis genannt (???). Aber ich würde nicht darauf schwören.

Gruß Frank

[Karola]

Hallo Frank,

ich sehe schon, ich muss noch mal hin, was ich aber ohnehin vorhatte.

Grüße
Karola

[LCV]

Hallo Karola,

mach Dir keinen Stress! Habe gerade (endlich) den Fitschen in der Post gefunden. Dort steht unter Deutzia, dass durch die zahllosen Hybriden die Urformen immer mehr verdrängt werden und eine Bestimmung fast unmöglich ist. Vor allem sei es ohne Blütenknospen völlig aussichtslos. Falls also noch irgendwo Knospen zu sehen sind, dann könnten Nahaufnahmen helfen.
Es bleibt dann immer noch die Frage, ob es sich bei diesem Strauch um eine reinrassige Urform handelt oder eine Hybride aus dem Gartencenter. Es ist dann die Preisfrage, welche signifikanten Merkmale von welchem Elternteil übernommen wurden. So wie es aussieht, könnte man das nur mit einer Genanalyse eindeutig bestimmen.

Gruß Frank

[bee]

Hallo Karola,
bei Deiner Deutzia (und mit Fitschen) komme ich auf Deutzia vilmoriniae.
(Blütenstand meist breiter als lang oder höchstens 1/4 länger als breit, und - wie ich meine wesentlich: Kronblätter ziemlich abspreizend und dadurch sternförmig wirkend (im Gegensatz zu Kronblätter aufrecht, dadurch glockig wirkend)
http://www.findmeplants.co.uk/plant-deu ... -0894.aspx

[Karola]

Vielen Dank für die verschiedenen Hinweise! Deutzia vilmoriniae sieht ganz gut aus, denke ich.

Ich war gestern gegen Abend noch mal dort, da es tatsächlich mal ein paar Sonnenstrahlen gab, allerdings nicht mehr so wirklich, als ich angekommen war. Die paar Fotos, die ich gemacht habe, konnte ich anschließend wieder löschen. Aber ich habe ein normalgroßes Blatt gemessen: 10,5 cm + 0,5 cm Stiel. Und dann noch ein Zweigende mit zwei Blättern abgezwickt und später gescannt.

Knospen konnte ich keine sehen (vielleicht auch nur nicht gründlich genug geschaut), der Strauch war eher dabei, zu verblühen. Ein zweiter in der Nähe war schon seines Blütenschmucks beraubt. Zumindest denke ich, dass es dieselbe Art ist. Sie waren vermutlich anlässlich der Landesgartenschau 1992 gepflanzt worden.

Anbei noch mal ein Ausschnitt aus den Blüten sowie Vorder- und Rückseite eines Blattes.

Viele Grüße
Karola

[Cryptomeria]

Ich möchte Toms Vorschlag - ausgelöst durch Karolas "Ratlosigkeit" - aufgreifen. Die Deutzie gehört eigentlich nicht zu den exotischen Pflanzen. Ich würde auch viel lieber unterscheiden zwischen winterhart oder einheimisch/winterhart und tropisch oder exotisch/tropisch. Wer weiß heute schon, was alles einheimisch bzw. nicht einheimisch ist. Die allermeisten Gartenpflanzen sind nicht einheimisch.
Winterhart bedeutet dann winterhart in ganz Deutschland. Das kann durchaus bedeuten Zone 8b für die Nordseeinseln bis 6a. Aber das macht eigentlich nichts.Bei Übergängen/Extremfälle ( z.B. Hartlaubgewächse,Palmen,Bananen,Agaven...) muss man wie immer selbst entscheiden.

Viele Grüße

Wolfgang