Gesucht wird: Pinus ---> Pinus peuce ? (P. strobus ?)

[Cryptomeria]

Hallo Tom,

aufgrund der blauen Nadeln und der harzigen, strobus-ähnlichen , aber kleineren Zapfen könnte ich mir Pinus flexilis vorstellen.

Viele Grüße

Wolfgang

[Kiefernspezi]

Pinus flexilis hat kräftige, dicke Schuppen. Die Samen sind groß mit rudimentären Flügelresten oder manchmal Flügellos.
Müßte tormi uns beantworten.
Die Zapfen sehen m. E. ganz anders aus.
Man beachte auch den dicken Stiel.

[tormi]

Leider kann ich die Samen nicht untrsuchen da ich keinen Zapfen mitgenommen habe. Pinus peuce ist sicherlich ein guter Ansatz.
Es müsste sich wer finden der den Baum im Frühling beim Austrieb fotographieren könnte.

[Harztroll]

Ich denke, daß ein Großteil der blauen Farbe auf Tormis Bildern von den Lichtverhältnissen herrührt. Die ganzen Bilder wirken etwas blaustichig, nicht nur die Nadeln allein. D.h. ich würde mich hier nicht unbedingt auf die Farbe als zuverlässigen Bestimmungsparameter verlassen.

Mein Gott Spezi, bei deinen ganzen Fotos solltest du mal eine Kiefernzapfenvergleichsfotosammlung online stellen So mit den ganzen Einzelmerkmalen wie du sie beschreibst . Würde mich jedenfalls interessieren...

[Kiefernspezi]

Ich habe vor Jahren angefangen, die Foto´s zu machen, weil man sich auch nicht alle Details merken kann. Mit der Zeit stelle ich fest, dass es doch zuweilen sehr hilfreich ist. Allerdings bin ich kein Fotograph und meine Ausrüstung besteht aus einer "gewöhnlichen" Digitalkamera.
Insbesondere für Nahaufnahmen wäre was anderes angesagt.
Zudem muss man für bestimmte Aufnahmen gewisse Jahreszeiten abwarten. Da insbesondere die exotischeren Kiefern nicht an einem Fleck zu finden sind, ist das so eine Sache, dann rechtzeitig vor Ort zu sein.
Eine Interessengemeinschaft wäre da nicht schlecht. Es müssen Standards definiert werden, die zur Baumbestimmung herangezogen werden können.
Z.B. männliche Pollen - und zur Blütezeit fotografiert jemand in z.B. München einen bestimmten Baum, bzw. dessen Blüten, wo ich schlecht hinfahren könnte.
Aufgrund der Entfernungen habe ich einige "Lücken" in meiner Fotosammlung.

Abb. Beispiel männl. Pollen Pinus bungeana

[campoverde]

Hallo,
ohne der Diskussion bisher wirklich richtig folgen zu können, als Ergänzung:
R/B-Schlüssel(2.Auflage), Punkt 46:
- "Oberste Knospenschuppen lang ausgezogen" führt zu P.peuce und weiteren Arten.
- "Knospenschuppen ohne fadenförmige Spitze" führt zu P. strobus und weiteren Arten.
Somit hätte man ein aktuell verfügbares Kriterium zur Unterscheidung der beiden Arten (eine Beurteilung, wie gut dieses Kriterium ist, maße ich mir nicht an)

[Kiefernspezi]

Tja, konnte leider keine Knospenspitze sehen. Aber guter hinweis. Heißt aber auch, dass das gleiche z.B. für Pinus strobus und monticola gilt etc.

Auf jeden Fall muss ich mir einen besseren Fotoapparat kaufen, denn ich kann kaum einen Unterschied bei den Knospen feststellen.

Hier einmal peuce...

[Kiefernspezi]

Und einmal strobus...

[Kiefernspezi]

Kann jemand was erkennen?
Ich nehme das aber als Anregung an und versuche beim nächsten mal, speziell diese Eigenschaft zu entdecken.

[campoverde]

Ich habe noch 2 allerdings schlechte Bilder von Knospen von P.peuce gefunden, aus Forstbotanischem Garten in Göttingen:
Mit etwas Phantasie kann man ausgezogene Knospenschuppen erkennen, meine ich. Bei Gelegenheit versuche ich bessere zu machen.