Da wir schon bei Birken sind...

[kurt]

Hallo zusammen

Welche Birke ist das? Sehr häufig hier.

Gruss
Kurt

[tormi]

Hallo Kurt,
das wird wohl eine der beiden Birken sein die man in Europa häufig sieht.
Herabhängende Triebe deuten auf B. pendula, aufrecht wachsende Triebe stehen für B. pubescens. Aber da die beiden gerne hybridisieren kann es auch B. x aurata sein.

@ Kurt, ich kann es nicht lassen

[kurt]

Hallo tormi

Deswegen habe ich den Habitus eingefügt. Sieht nicht sehr nach hängenden Zweigen aus. Ich werde morgen im Wald speziell darauf achten. Was braucht es noch an Details, um genauer bestimmen zu können?
P.S.: Die Katze lässt das Mausen nicht.

Gruss
Kurt

[stefan]

Hallo Kurt,
wichtige Merkmale können sein:
Behaarung der Blattunterseite (Nerven, Achselbärte) (B. pubescens)
Behaarung junger Triebe (B. pubescens)
Triebe mit (B. pendula) oder ohne (B. pubescens) warzige Drüsen
Gruß, Stefan

[kurt]

Hallo

In meiner dürftigen Literatur habe ich ein Unterscheidungsmerkmal gefunden: Bei B.pendula stehen die Blätter einzeln und wechselständig am Zweig, bei B.pubescens paarweise mit einem knospenähnlichen Auswuchs in der Mitte. Das ist wohl keine Drüse? Im Birkenwäldchen habe ich ein Exemplar gefunden, bei dem 5-6 Blattstiele aus dem Grund entspringen. Die Blätter sind auch erheblich kleiner als bei den anderen. Ich tippe also auf B.pubescens, auch wenn der angeblich typische Flaum mit einer Allerweltslupe nicht feststellbar ist.

Gruss
Kurt

[wolfachim_roland]

Hallo Kurt:

bei den B. pubescens -Blättern - insbesondere den jungen - kann man den weichen Flaum sehr gut erfühlen. Oft treiben am Baum unten neue Zweige mit jungen Blättern aus, so daß man gut drankommt.

Wolf

[kurt]

Nix mit jugedlichem Flaum. Ich habe sogar mein Mikroskop hervorgeholt. Trotz 256-facher Vergrösserung: Nix Härchen. Bringt der oben erwähnte Unterschied der Blattanordnung nichts?

Gruss
Kurt

[kurt]

Hallo zusammen

Ich glaube, wir müssen uns auf Betula x aurata einigen, die Bastard-Birke. Ich habe zwar keine Beschreibung gefunden, vielleicht gibt es auch keine, da es zu viele Möglichkeiten der Bastardisierung gibt. Es ist halt wie bei den Eichen in der freien Natur. Bitte um den Segen.

Gruss
Kurt

[tormi]

Hallo Kurt,
das Merkmal mit den Blättern die paarweise stehen habe ich nicht gekannt, danke dafür. Die B. pubescens fällt unter anderem auch noch durch ihre stark ausgebildeten Chinesenbärte auf.

Bevor ich diese Birke unter B. x aurata absegne noch die Frage ob sich auch Birken in der Gegend befinden deren Habitus eher der B. pendula entspricht?

[wolfachim_roland]

Die Moorbirke kommt in Mitteleuropa in kühlen Lagen , in Moor- und Bruchwäldern, auf feuchten torfigen Wiesen, nur auf sauren Böden vor.
Bei uns in der Gegend habe ich die Moorbirke stets in der Nähe von Wasser gefunden.
Kurt: Gibt es in Eurem Gebiet solche Bölden - und Moorbirken. Ansonsten halte ich eine Hybride nicht für wahrscheinlich.
Im Netz fand ich folgenden Hinweis:
"B. x aurata (B. pendula x B. pubescens) rare in nature"


Wolf

[stefan]

Hallo Kurt,
ich tue mich den Birken auch schwer.
Im Frühjahr sind die austreibenden Moorbirken aber einigermaßen sicher an der Behaarung zu erkennen. Wenn die fehlt und Du außerdem nicht mit Gartenpflanzen rechnen mußt, spricht sehr viel für B. pendula.
Ich hätte bei Deinen Blättern dabei nicht gezögert.
Was die hängenden Zweige angeht - es gibt soviele Wuchsformen - da würde ich wenig drum geben.
Du hast in anderen Threads schon von feuchten Standorten gesprochen - Schwarzerlen! - insofern ist (vgl. Wolfs Beitrag) natürlich tatsächlich die Frage, ob bei Dir Moorbirken irgendwo vorkommen und deshalb auch die Hybriden vorkommen können!
Also wäre mein Vorschlag - mit richtig viel Arbeit - prüfe Deine Birken, ob Du irgendwo eine eindeutige Moorbirke findest - sonst ist wahrscheinlich alles B. pendula.
Gruß, Stefan

[kurt]

Hallo

Die älteren Birken, die ich in der Umgebung gesehen habe, haben alle hängende Zweige. Das fotografierte Exemplar ist jünger, zeigt aber in den mittleren bis unteren Regionen auch schon diese Tendenz. Und mit den Bildern aus meinem schlauen Buch dürfte von der Blattanordnung her sowieso alles klar sein. Oder nicht?

Gruss
Kurt

[kurt]

Bei dieser Birke entspringen 2-3 Blätter dem Blattgrund. Blattlänge (ohne Stiel)nur ca. 2,5cm.

Gruss
Kurt

[wolfachim_roland]

@ Kurt: nach den letzten Bildern gab es somit in Deiner mail vom 18.5. eine Verwechslung bei der Zuordnung der Arten nach Blattstellung?
Wolf

[kurt]

Hallo zusammen

Ja, es war ein Fehler. Mea culpa. Die Beschriftung an den Fotos aus dem schlauen Buch stimmt, nicht meine vorherige Angabe.

Sorry
Kurt