Eine (oder zwei?) Prunus-Art(en)? --> Rhamnus cathartica & Prunus cerasifera (?)

[leo.n]

Hallo zusammen,

habe in einem Eichenwald am Niederrhein einen Strauch mit diesen Blättern (Bilder 02a und 02b) gefunden. Ich dachte zuerst an Schlehe, aber mir scheinen die Blätter hier dafür zu spitz zulaufend. Käme Zwetschge infrage (auch wenn mir der Waldstandort dafür unpassend scheint)?
In der Nähe des ersten Fundorts fand ich außerdem einen weiteren Strauch (die Bilder mit dem Holzhintergrund, 07a-c), den ich zunächst für die gleiche Art hielt, aber ich bin mir nun doch nicht mehr sicher, weil die Blätter dort spitzer gesägt scheinen.

Es gibt leider keine Habitusbilder, es waren in beiden Fällen kleine Sträucher, die (noch) keinen markanten Wuchs hatten, sondern es ragten mehr so einzelne Äste in die Gegend und es waren jeweils Einzelexemplare. Dornen konnte ich nicht feststellen, was sich aber ggf. mit fortschreitendem Alter ändern würde (?).
Habt ihr Ideen?

Herzliche Grüße!

[Babs]

Beim zweiten Strauch wär ich eher bei Malus.
Beim ersten muss ich noch mal schauen. Vlt auch Malus???
Aber ich sehe bei beiden keine Prunus.

[bee]

Beim obersten Strauch denke ich eher (aber unsicher) an Rhamnus c., vor allem wegen der Blattnervern und dieser netznervigen Unterseite. Die Blattstellung ist da ja oft ein wenig "unordentlich", Dornen müssen auch nicht immer überall sein. Ein Knospe von Nahem wäre gut.

Beim zweiten Strauch bin ich auch sehr irritiert, die Blätter sind schon getrocknet und gepresst (?) - sie sehen so "flaumhaarig gewesen" aus irgendwie, ein bisschen (aber vielleicht täuscht das). Da meine ich aber doch am Blattspreitengrund hier und da (unabhängig von der scharfen Sägung) Prunus-Drüsen zu sehen. Vielleicht ist das so eine Schlehen-Pflaumen-Hybride. Aber da halte ich mich sowieso zurück ....

[Andreas75]

Nr. 1 ist klar Rhamnus cathartica, der Kreuzdorn.

Nr. 2 würde ich als Prunus ansprechen, Richtung cerasifera.

[leo.n]

Super, danke euch! Rhamnus ist mir selbst gar nicht in den Sinn gekommen...