Rauchzypresse? ---> Chamaecyparis lawsoniana

[Cryptomeria]

Hallo,

ich habe mit meinen im Garten verglichen und stimme Stephan und Wolfram zu. Schicke aber zum direkten Vergleich meine Zweiglein an Roseo. Dann kannst du nochmal Original vergleichen.

Viele Grüße

Wolfgang

[wolfram]

Hallo,

ich freue mich über Eure freundlichen Antworten gemäß dem Stil unseres Forums.
Wenn ich von Spezialisten sprach, dann war es auch so gemeint. Vor Wolfgangs Coniferenkenntnissen habe ich immer viel Hochachtung und schon viel gelernt, bei tormi sind es die Laubgehölze mit allen Variationen und seine akribischen Recherchen über Autoren, Geschichte ua.
Wir alle gemeinsam, einschl. Stefan, haben einen Horror vor den Chamaecyparis & Co.
Trotzdem muß ich empfehlen hin und wieder zur Lupe zu greifen. Zu Beginn meines Biologiestudiums hat mal ein Zoologieprofessor gesagt: "Jeder Biologe hat immer eine Lupe bei sich zu haben, auch im Schlafanzug."
Jetzt, 54 nach diesem Zitat liegt meine Lupe immer griffbereit neben meinem Computer und auf Reisen kann ich ohne sie nicht sein. Vielleicht versteht Ihr jetzt, weswegen ich manchmal so pinnig bin. Manchmal dauert es aber etwas länger bei mir, vor allem weil ich warte, bis ausreichend bestimmbares Material (hier Fotos) zur Verfügung steht (bei tormis Rätseln immer ein Problem).
Trotzdem war die Diskussion oben sehr interessant und lehrreich!

Viele herzliche Grüße
Wolfram

[Cryptomeria]

Du hast völlig Recht. Ich muss gestehen, ich habe heute Mittag geflucht, dass ich alle Lupen in der Schule und keine zu Hause habe. Mit meiner Lesebrille auf der Nase habe ich geguckt, bis mir die Augen weh taten. Jetzt ist Schluss damit, ich habe sie eingepackt und an Roseo geschickt.

Wie gut , dass du eine Lupe hast. Bisher brauchte ich keine, weil ich ganz anders an die Pflanzen herangehe ( deswegen kenne ich auch viel weniger Details), aber , wie man sieht, die Vielfältigkeit machts.
In den nächsten Tagen bringe ich mir eine Lupe aber mit

Gemeinsam sind wir stark

Viele Grüße

Wolfgang

[wolfram]

Jetzt ist Schluss damit, ich habe sie eingepackt und an Roseo geschickt.

Roseo wird sich über die Lupe bzw. Lesebrille freuen, und falls sie damit erkennt, daß es doch nicht ihr Wunschbaum ist , dann möge sie mir verzeihen!

Sei gegrüßt von
Wolfram

[Cryptomeria]

Hallo Wolfram,

ich hatte das natürlich auch gelesen, mir aber gedacht, ihr wisst schon, dass Roseo keine Lesebrille von mir bekommt. Ich will mal so sagen, ich hatte mich auf den Text weiter oben bezogen.

Viele Grüße

wolfgang

[wolfram]

Ich hatte nicht gedacht, daß Du das ernst nimmst
Wolfram

[Roseo-Marginata]

Guten Abend,

das ist ja wunderbar. Komme heim und lese viele Kommentare und lerne, dass ein Päckchen mit echtem Calocedrus an mich unterwegs ist! Wow!

Zunächst muss ich mir aber mal selber ein Lob aussprechen, dass ich nicht gleich die Bestimmung unserer Experten hingenommen, sondern nochmal intersiv nachgeschaut und Bilder nachgereicht habe. Hatte halt Zweifel. Habe in Berlin, und ich weiß nicht, noch irgendwo schonmal Calocedrus gesehen und gedacht, dass die Zweige etwas kräftiger sein müßten. Die hängende Form der Zweige wiederum hat mich stutzig gemacht - genauso hängt eben auch Calocedrus.

Dass selbst die Experten grübeln müssen, beruhigt mich allerdings und zeigt uns allen, wie anspruchsvoll das ganze Gebiet ist. "Gemeinsam sind wir stark" - Tolles Forum!

Ich freue mich auf die echten Calocedrus Zweige - natürlich muss dann ein Foto her für alle, um den Unterschied nochmal deutlich vor Augen zu führen.

Lupe habe ich in der Tat auch genutzt - mache ich selten, aber in diesem Fall sehr - irgendwie musste man ja die Details greifen können.

Also - rundum eine spannende Sache! Danke allerseits für die vielen, wichtigen Infos!

Ach ja - und dann müssen wir aber noch klären, was das nun für ein Chamaecyparis ist, oder? Ich vermute nach Form der Blätter C. lawsonia, aber davon welche Sorte?

[tormi]

Schande über mich, meine Lupe liegt griffbereit neben mir und ich benutze sie nicht. Es soll mir eine Lehre sein.

Das erste was ich heute getan habe war gleich zu den zwei Gehölzen hin um mir Vergleichsmaterial zu besorgen.Auch wenn ich anfangs skeptisch zu Chamacyparis war, bin ich nun überzeugt.
Nein, bei den Koniferen gehöre ich nicht zum Spezialisten- sondern zum lernbereiten Anfängerkreis. Aber wie Cryptomeria schon geschrieben hat, zusammen lösen wir die Rätsel.

Hier noch die beiden im direkten Vergleich.

LG Nalis

[Cryptomeria]

Hallo Roseo,

Päckchen ist übertrieben. Es ist ein einfacher Brief mit kleinem Zweigstück. Du kannst natürlich auch ein Paket bekommen, wenn du möchtest Dann kannst du gleich Stecklinge probieren

Natürlich auch Kompliment an dich. Aber Chamaec.,Caloc.,Thuja,usw. sind ein schwieriges Kapitel, hat man keine Früchte und was mir immer wieder auffällt,es ist ein großer Unterschied sieht man etwas am Bildschirm oder in natura.

Zu der Sorte, das ist fast unmöglich, man sollte vielleicht dort nachfragen, ob sie Unterlagen haben, denn es gibt viele Hundert Cultivare. Man kann sich vielleicht auf einige in Frage kommende herantasten, auch über die Jahreszahl der Einführung, denn der Baum hat doch schon einige Jährchen auf dem Buckel und viele Cultivare sind auch jüngeren Datums.Die fielen schon mal raus.
Viele Bäume , auch Scheinzypressen sind ja so ab 18860/70/80 nach Deutschland gekommen, was man an alten Bäumen in großen Parks so stehen sieht. Ca. 100/120-jährig z.B. im Schlosspark in Kronberg/Taunus usw.

Wir bleiben dran....

Viele Grüße

Wolfgang

[Cryptomeria]

Ich hatte eigentlich oben schon daraufhin gewiesen, was man hier einfach viel deutlicher sieht.
Calocedrus im Aufbau erinnert doch stark an den Aufbau vom Schachtelhalm ( jedenfalls finde ich das)
Chamaec. sind die Unterseiten - Blätter durch dünne weiße Linien getrennt. Caloc. einheitlich grün.
Dies ohne Lupe.

Aber Kompliment an alle, hauptsächlich aber an die immer tollen Fotos von tormi. So schnell Klarheit bei dieser schwierigen und sehr ähnlichen Nadelstruktur. Super.

Viele Grüße

Wolfgang

[Cryptomeria]

Dann noch als letzt Ergänzung für Roseo:

Im Brief ebenfalls Alumii ( wie von tormi), Lane und Caloc. dec."Aureovariegata".

Wolfgang

[Roseo-Marginata]

Hallo Wolfgang, und alle,

lange nicht mehr so gelacht im Forum! Super ... Ich freue mich auf den Brief mit der Verzweigung, nein Päckchen usw. nicht erforderlich. Alles prima. Die Torm'schen Bilder sind grandios - jetzt wissen wir alle, wo der Knackpunkt liegt. Wieder viel gelernt! Und dabei noch Spass gehabt. Sehr gut ...

[Cryptomeria]

Ich finde auch, schön, dass es immer kurzweilig bleibt.

Viele Grüße

Wolfgang

[Roseo-Marginata]

Danke an Cryptomeria: Der Brief mit Rauch- und Scheinzypresse im Original kam heute an. Sehr gut, das nebeneinander zu sehen! Rauchzypresse ist wirklich sehr eindeutig und spezfisch. Wie Schachtelhalm, die einzelnen Teile wie ineinander gesteckt. Und der starke Geruch. Das werden wir alle demnächst und immer auseinanderhalten können!

[Cryptomeria]

Hallo Roseo,

ich freue mich, dass noch jemand den Aufbau wie Schachtelhalm erkennt. Ich hatte das 2x oben angeführt und keiner hat reagiert. Ich dachte, nur meine lesebrillengeschädigten Augen würden so krumm gucken

So bin ich doch beruhigt. Alles noch normal .

Viele Grüße

Wolfgang