Japanische Zelkove? ---> Zelkova serrata

[Nickel]

Hallo zusammen!

... und wieder einmal ein Baum, wo ich etwas am Rutschen bin.

Die folgenden Bilder zeigen meiner Meinung nach eine Japanische Zelkove (Zelkova serrata). Dafür spricht die Spreite, insbesondere der Spreitenrand, die langgezogene Spitze am Blattende, die Abmessungen und Blattstellung. Auch die Früchte dürften der Zelkova serrata entsprechen sowie die Borke die (nicht mehr im Bild) weiter unten zum Boden hin schuppig wird.

Was mich nun irritiert: Hier bei Baumkunde wie tws. auch anderswo wird von einem "rötlichen Blattstiel" gesprochen. Dieses Merkmal trifft auf meine mitgebrachten Zweige bzw. deren Blätter nun überhaupt nicht zu.

Borke und Spreite passen nicht zu der Kaukasischen Zelkove (Zelkova carpinifolia), weshalb ich diese ausschliesse.

Gibt es noch Zelkova-Gewächse mit nicht-rötlichem Blattstiel?

Dank euch wie immer schon an dieser Stelle für das In-die-Spur-bringen.

Gruss

Nico

[LCV]

Sehe ich auch so

[bee]

Hallo,
Merkmale wie "rötlicher Blattstiel" sollte man nicht überbewerten, das kann oft so oder so sein. (Im Fitschen ist das Merkmal nicht genannt)
Du siehst es auch, wenn du mehrere Vergleichsbilder dir anschaust.

Referenz für gute Blattaufnahmen (es kommt da ja auch immer auf Nerven, Zähnchen, Behaarung etc. an) sind die Bilder von JDL (Jan de Langhe)
https://www.arboretumwespelaar.be/EN/Id ... a/#alfabet (schau dir hier mal die Zelkova-Blätter an)

[JDL]

agree with Zelkova serrata

[Nickel]

Vielen Dank euch für die Antworten und @bee: Ich bin wirklich hin und weg über tws. wirklich gute Links hinsichtlich Blätter und Bäume, die man eben im Netz erstmal kennen, geschweige denn finden muss.

Aber bei aller (noch) Grünheit hinter den Ohren merke ich, dass es "das" Blatt und "die" Borke etc. nicht gibt. Mit anderen Worten: Oftmals wird in der Literatur (digital/print) etwas beschrieben was so sein muß bzw. müsste, ohne den Hinweis aber, dass dies stets eine idealtypische Darstellung ist. Es macht dann schon einen Unterschied, ob der Autor schreibt "... mit rötlichem Blattstiel" oder "... oftmals mit rötlichem Blattstiel". Verabschiedet man sich von der gar zu strengen idealtypischen Darstellung unter Beachtung der Sorgsamkeit hinsichtlich vieler anderer Merkmale, wird es schon etwas einfacher – aber das muss ich (noch) lernen .

Gruss

Nico