interessante Eiche ---> Quercus petraea Mespilifolia Group

[stefan]

Hallo Baumfreunde,

ich habe im letzten Mai eine Eiche gesehen und versucht zu bestimmen.
Nach längeren Überlegungen bin ich bei Quercus petraea f. mespilifolia gelandet.
Es gibt einige Vergleiche hier im Forum, so dass es mir recht sicher erscheint.
Zustimmung? Widerspruch?

Gruß
Stefan

[Spinnich]

Hallo Stefan,

Tatsächlich gibt es sogar eine "echte" Quercus mespilifolia, die in Myanmar; Thailand; Laos; Vietnam; China (Yunnan) zu Hause ist.
Über die Sorte finde ich bei Oaks of the World leider nichts. Nur bei Quercus petraea unter Synonyms den Hinweis zu mespilifolia Wallr. 1822.

Bei Wikidedia wird 'Mespilifolia' unter Zuchtformen genannt:
Diese seltene Form kann bis 16 Meter hoch werden bei einem Stammdurchmesser von bis zu einem Meter. Die Blätter sind länglich-lanzettlich, dabei bis 22 cm lang und 3–5 cm breit; sie haben einen verdickten, etwas ausgebuchteten ungelappten Rand; bisweilen haben einige Blätter einen unregelmäßigen Lappen. Der Blattstiel ist oft dunkelrot.

in Baumschulen finden sich diese Sorten auch:
Quercus petraea 'Mespilifolia'
quercus-petraea-mespilifolia

Im Bot. Garten Bonn sollte es ein Exemplar geben.
Da könnte Frank vielleicht Vergleichsmaterial ablichten.

Vergleichsbilder < from a plant at Arboretum Kalmthout (Belgium) ©Jan De Langhe, Ghent University Botanical Garden, 2010 < http://www.oaknames.org/search/fullname.asp?id=1381

Ich denke deine Bestimmung passt mit den Blattvariationen ganz gut überein.

LG Spinnich

[Hilmar]

Ein ca. 100 Jahre altes Exemplar von Q. petraea 'Mespilifolia' steht im Schlosspark von Kirchheimbolanden. Leider habe ich irgendwann sämtliche Bilder aus dem Park gelöscht. Irgendwie ist mir eine nachlassende Vitalität in Erinnerung geblieben. Die Daten hatte ich notiert: Höhe 27 m , Kronendurchmesser 25 m, Stammumfang 372 cm. Beim Besuch im April 2015 hatte der Baum jedoch noch keine Blätter und andere Unterschiede zur Stiel- oder Traubeneiche habe ich nicht ge- und erkannt.

Gruß Hilmar

[JDL]

I agree with Quercus petraea Mespilifolia Group

[stefan]

I agree with Quercus petraea Mespilifolia Group

Hallo Jan,
Ich frage mich, was bedeutet "Mespilifolia Group"?
Eine Q. petraea forma mespilifolia müsste als "forma mespilifolia" gültig beschrieben sein?
Eine Q. petraea 'Mespilifolia' wäre ein Cultivar, eine Sorte, die vom Züchter so benannt ist?
Und Q. petraea Mespilifolia Group ist nur eine nicht offiziell beschriebene Variante mit ähnlichen Merkmalen?
Bei der Recherche findet man sie ja meistens als Sorte/Cultivar oder Form oder sogar als Varietät!
Ich versuche es auch mit einer Übersetzung :

I wonder what "mespilifolia group" means?
A Q. petraea forma mespilifolia would have to be validly described as 'forma mespilifolia'?
A Q. petraea 'Mespilifolia' would be a cultivar, a variation so named by the breeder?
And Q. petraea Mespilifolia Group is only a non-officially described variation with similar characteristics?
When researching, one usually finds it as a cultivar or form or even as a variety!

Danke,
Gruß
Stefan

[JDL]

In this case Querecus petraea Mespilifolia Group
groups all 'shapes' with medlar-leaved foliage
there are several clones and they may differ from each other.
The foliage also varies enormously in the tree you are showing.
So with one tree within that group the leaf will be narrow and almost entire, with the other weakly lobed, and with still others everything in between.
hope this helps

[stefan]

Hi Jan,

Thank you very much!
So this means that the variability within a single plant but also between the different "mespilifolia" specimens is too great to use an unambiguous taxonomic designation.
And that is why here - as with some other variants - there is the term "group".

Gruß
Stefan

[JDL]

indeed
Group stands between species (or botanical part) and cultivar(s) (horticultural part of a plant name) and 'groups' the latter with one or more characteristics, and sometimes the cultivar that gives the name is difficult to distinguish today because several similar clones exist

[Spinnich]

Hallo Stefan,
Du wirst dich erinnern,
den gleichen Sachverhalt hatten wir kürzlich auch bei der Tilia tomentosa Petiolaris Group:

https://www.baumkunde.de/forum/viewtopi ... 98#p161098

LG Spinnich