unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Ihr habt einen Laubbaum/ Strauch in Deutschland oder Europa gesehen, könnt ihn aber nicht bestimmen? Fragt hier einfach danach.

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tmeeki
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unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von tmeeki »

Hallo liebe Baumkundler,

meine Freundin hat ein Bäumchen gezogen dessen Samen sie in einem botanischen Garten gefunden hat (sie weis nicht mehr wo und wann genau, vermutlich Berlin). Wir haben überhaupt keine Ahnung was das für ein Gewächs sein könnte, auch nicht ob es europäisch ist oder nicht.
Es wäre schön wenn jemand dazu etwas sagen könnte, ich hadere nämlich mit mir ob die Pflanze winterhart ist oder nicht.
Besten Dank für euer Bemühen,
tmeeki
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bee
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Re: unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von bee »

Hallo und Willkommen im Forum,
ich vermute Pistacia terebinthus, diese Art ist im mediterranen Bereich beheimatet und bei uns nicht ausreichend winterhart.

https://www.baumkunde.de/Pistacia_terebinthus/
http://blumeninschwaben.de/Mittelmeerfl ... acia.htm#6
https://flora-toskana.com/de/archiv-exo ... tazie.html (Winterhärtenzone 8, d.h. bis ca. -10 Grad höchstens)

Etwas Unsicherheit bleibt natürlich dabei, weil man ja nur von den Blättern ausgehen kann - wer weiß, was es weltweit noch so alles gibt.
Es finden sich hin und wieder auch Bilder unter den Suchbegriffen "Pistacia terebinthus seedling" (meist Verkaufsofferten), diese Bilder sind oft nicht sehr detailliert.
https://theoriginalgarden.com/Argazkiak ... isco_1.jpg
https://theoriginalgarden.com/Argazkiak ... 101115.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/TiQAAOSw ... -l1600.jpg

Hier auf der Seite gibt es ein Foto, was die Rindenstruktur der Jungpflanze zeigt.:
https://www.arbolapp.es/en/species/info ... rebinthus/ daraus
https://www.arbolapp.es/imagenes/especi ... 052_03.jpg
Viele Grüße von bee

Spinnich
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Re: unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von Spinnich »

Ein paar Details sind nicht ganz klar ersichtlich, aber bei der Art gibt es sicher auch Variationen und Jungpflanzen sind ja oft zunächst etwas abweichend.
Ich sehe in Vegleichsbildern meist ein etwas kleineres Endblättchen, hier eher etwas größer.
Die paarigen Fiederblättchen stehen bei Vergleichsbildern meist gering versetzt, hier sehr akkurat gegenüber.
Die aufgesetzten Blattspitzchen kann ich auch bei den meisten Fiederblättchen nicht sehen, ein paarmal andeutungsweise, aber dann nicht sehr scharf.

Die sehr rote Austriebsfarbe und die nicht geflügelte Rachis passen ebenso wie die Borke.
Hinweis zu:
... Bilder unter den Suchbegriffen "Pistacia terebinthus seedling" (meist Verkaufsofferten), diese Bilder sind oft nicht sehr detailliert.
https://theoriginalgarden.com/Argazkiak ... isco_1.jpg
hier wird ein junger Mastixstrauch, also nicht Pistacia terebinthus sondern (mit geflügelter Rachis und paarigen Fiederblättchen) P. lentiscus gezeigt.
Bei meinem P. lentiscus habe ich noch nie so intensiv roten Austrieb gesehen, wie hier, eher noch bei Johannisbrotbaum, Ceratonia siliqua, allerdings sonst völlig anders (und andere Verwandschaft).

LG Spinnich :mrgreen:
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JDL
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Re: unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von JDL »

Anacardiaceae is possible,
Harpephyllum caffrum has sometimes reddish young growth
https://wildflowernursery.co.za/wp-cont ... 0X5001.jpg

Spinnich
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Re: unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von Spinnich »

Ja, Jan hat wohl recht,
da sind die kleinen Ungereimtheiten dann auch schnell ausgeräumt.

Für ein Bild mit dem roten Austrieb muss man eine Weile suchen, sonst findet man nur rote Blätter im Laub und kann nicht erkennen, ob junge oder absterbende rote Blätter.
Hier ist es eindeutig: Vergrößertes Bild < wie schon von Jan verlinkt 8)
Die säuerlichen Früchte der Afrikanischen Wilden Pflaume, Kaffir Plum wären sogar essbar, allerdings ist die Pflanze wie auch Pistaziengewächse zweihäusig, so werdet ihr leider keine zu sehen bekommen. Die Pflanze braucht allerdings im Winter ca. 10 °C, ältere Pflanzen noch mindestens 5°C.
Aber als Kübelpflanze sicher gut zu halten.

Weitere Infos zur Pflanze und zur Pflege:
https://de.wikipedia.org/wiki/Harpephyllum_caffrum
http://growwild.co.za/trees/harpephyllum-caffrum
http://tropical.theferns.info/viewtropi ... um+caffrum
https://www.sunshine-seeds.de/Harpephyl ... 2030p.html

LG Spinnich :)
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bee
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Re: unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von bee »

Hallo,
es wäre auch hilfreich, wenn wir noch etwas Info zum Samen/ zur Frucht hätten.
War diese so groß wie bei Harpephyllum?
Harpephyllum caffrum hat ja eigentlich sichelförmige Blätter .

Ansonsten gibt es natürlich auch noch andere Anarcadiaceae, auch andere Arten der Gattung Pistacia.
Wenn man genau hinschaut, dann könnte die Blattspindel sogar minimal geflügelt sein, zumindest hier und da.
Auffällig ist auch, dass das Endblättchen teilweise lang gestielt ist und teilweise fast sitzend.

Wenn die Blattstiele junger Blätter leicht flaumig behaart wären, käme auch Pistacia atlantica in Frage.
Deshalb hatte ich oben den Schlüssel verlinkt.
Viele Grüße von bee

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bee
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Re: unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von bee »

Im bot. Garten Berlin gibt es jedenfalls Harpephyllum caffrum (EDIT: zu flüchtig geschaut, es handelt sich um den "Index seminum").
Wahrscheinlich nimmt man eher auffällige als unauffällige Früchte mit :lol:

https://treesa.org/harpephyllum-caffrum/
"The Rachis (main axis bearing leaflets) may be slightly winged (360). Apart from the single symmetrical terminal Leaflet, the remaining leaflets may be asymmetrical and slightly sickle-shaped (photo 359). This is not the case in Ekebergia capensis." (= weiterer Kandidat, ob in Berlin? EDIT: nichts zu finden)

Noch mal EDIT: das Sichelförmige hat das Harpephyllum-Blatt wohl noch nicht bei Jungpflanzen. Leicht geflügelte Rhachis kann sein, muss aber nicht. Endblättchen mehr oder weniger gestielt kommt auch hin ...
https://toptropicals.com/catalog/uid/ha ... affrum.htm
Viele Grüße von bee

tmeeki
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Re: unbekannter Baum, Strauch aus Samen gezogen

Beitrag von tmeeki »

Prima!
Vielen Dank an alle Beitragenden !!
Das alles hilft mir schon sehr weiter.
In dem Zusammenhang ist uns eingefallen daß wir ja vor drei Jahren in Lissabon im botanischen Garten waren und es sehr gut sein kann daß der Samen von dort stammt.
Jedenfalls steht das Gewächs jetzt im Treppenhaus, hoffentlich vergeilt es dort nicht über den Winter. Es war sein erster Sommer draußen, Mal sehen was es im nächsten Jahr macht.
Das frische Laub sieht wirklich so rot aus, da ist nichts durch das Foto geschönt. Mich erinnern die Blätter immer an Lorbeer wegen der Wellung am Rand.
Sobald es was neues gibt, schreibe ich in diesem Faden!
Beste Grüße,
tmeeki

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