Früchterätsel --> Colutea arborescens (?)
Moderatoren: stefan, LCV, tormi
Früchterätsel --> Colutea arborescens (?)
Hallo Rätselfreunde,
das Foto ist vom 29. Oktober 2011, aufgenommen
im Arboretum Liliental.
In unseren Listen fehlt das Gehölz. Aber im R/B
vorhanden, in meinem sehr alten Fitschen nicht.
In Liliental mit einem älteren bot. Namen ausgezeichnet,
auch bei den Trivialnamen gibt es diverse Varianten.
Wie immer per PN. Viel Erfolg!
Gruß Frank
das Foto ist vom 29. Oktober 2011, aufgenommen
im Arboretum Liliental.
In unseren Listen fehlt das Gehölz. Aber im R/B
vorhanden, in meinem sehr alten Fitschen nicht.
In Liliental mit einem älteren bot. Namen ausgezeichnet,
auch bei den Trivialnamen gibt es diverse Varianten.
Wie immer per PN. Viel Erfolg!
Gruß Frank
Re: Früchterätsel
Die Familie dürfte ja allen klar sein.
Die gesuchte Gattung enthält 1- und mehrjährige Kräuter, Halbsträucher
und Sträucher. Die gesuchte Art ist ein richtig verholzender Strauch.
Der aktuell gültige Name geht auf Linné zurück, ausgezeichnet
wurde der Strauch mit einem nicht mehr verwendeten Synonym.
Verbreitung Südeuropa, Mittelmeerraum, Nordafrika bis westl. Asien.
Lt. R/B 4 Verwendung häufig. Wegen der hübschen Blüten als
Gartenpflanze eingesetzt. Diese Blüten ähneln denen von Colutea.
Die Früchte sind nicht so aufgeblasen wie bei Colutea oder
Koelreuteria. Aber hier waren sie schon sehr vertrocknet. Ich
konnte auch eine handvoll Samen herausnehmen. Foto zeige
ich evtl. noch.
Die gesuchte Gattung enthält 1- und mehrjährige Kräuter, Halbsträucher
und Sträucher. Die gesuchte Art ist ein richtig verholzender Strauch.
Der aktuell gültige Name geht auf Linné zurück, ausgezeichnet
wurde der Strauch mit einem nicht mehr verwendeten Synonym.
Verbreitung Südeuropa, Mittelmeerraum, Nordafrika bis westl. Asien.
Lt. R/B 4 Verwendung häufig. Wegen der hübschen Blüten als
Gartenpflanze eingesetzt. Diese Blüten ähneln denen von Colutea.
Die Früchte sind nicht so aufgeblasen wie bei Colutea oder
Koelreuteria. Aber hier waren sie schon sehr vertrocknet. Ich
konnte auch eine handvoll Samen herausnehmen. Foto zeige
ich evtl. noch.
Re: Früchterätsel
Hallo Rätselfreunde,
es sind Zweifel aufgekommen, ob der Strauch im
Arboretum Liliental korrekt bezeichnet wurde.
Deshalb ist es wohl sinnvoll, dass wir ab jetzt offen
diskutieren.
Auf dem Schild steht Emerus major, Strauchkronwicke.
Die aktuelle Bezeichnung ist Hippocrepis emerus.
Ich werde alle Fotos noch nachreichen.
Es tut mir leid, dass ich Verwirrung gestiftet habe,
aber man sollte in einem Arboretum erwarten dürfen,
dass nichts falsch ausgeschildert wird. Leider ist es
schon zu spät, um die Blüten zu fotografieren. Evtl.
im nächsten Jahr, falls ich es nicht verpasse.
Gruß Frank
es sind Zweifel aufgekommen, ob der Strauch im
Arboretum Liliental korrekt bezeichnet wurde.
Deshalb ist es wohl sinnvoll, dass wir ab jetzt offen
diskutieren.
Auf dem Schild steht Emerus major, Strauchkronwicke.
Die aktuelle Bezeichnung ist Hippocrepis emerus.
Ich werde alle Fotos noch nachreichen.
Es tut mir leid, dass ich Verwirrung gestiftet habe,
aber man sollte in einem Arboretum erwarten dürfen,
dass nichts falsch ausgeschildert wird. Leider ist es
schon zu spät, um die Blüten zu fotografieren. Evtl.
im nächsten Jahr, falls ich es nicht verpasse.
Gruß Frank
Re: Früchterätsel
So, hier alle Fotos von damals (wie bekannt, am 29. Oktober 2011 entstanden):
Re: Früchterätsel
Hallo Frank,
mit den Hülsen zusammen mit den sichtbaren Blattfragmenten wäre ich auch sofort bei Colutea gewesen (war ja nicht mein Vorschlag), danach hatte ich alle möglichen "aufgeblasenen" Früchte gesucht.
Deine Hinweise heute, die sich auf die Eintragungen im R/B bezogen, ließen ja nur Hippocrepis emerus übrig.
Aber das kann nicht sein.
Hippocrepis hat wirklich ganz schmale, dünne längliche Früchte (schon selbst gesehen).
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeim ... epis.htm#1
Den gezeigten Strauch halte ich mit den neuen Bildern weiterhin für einen Blasenstrauch.
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeim ... ella.htm#1
Auch die Samenform und - größe stimmt.
Die Blätter sind sehr ähnlich zu Hippocrepis, aber mit etwas größerer Anzahl von Blättchen (stimmt hier auch) und einem gestielten Endblättchen (Hippocrepis hat ungestieltes Endblättchen). Die "Endblättchenfrage" lässt sich an den Bildern nicht mehr klären.
Also meiner Meinung nach eindeutig falsch beschriftet ...
Ach so, auch gefunden: alte Früchte von Colutea (in dem Fall wohl C. hispanica, was möglicherweise nur eine Unterart ist, las ich gerade)
https://www.picuki.com/media/2182629353672803751
Und die Samen von Hippocrepis emerus:
https://sheffields.com/scale/800/catalo ... emerus.jpg
mit den Hülsen zusammen mit den sichtbaren Blattfragmenten wäre ich auch sofort bei Colutea gewesen (war ja nicht mein Vorschlag), danach hatte ich alle möglichen "aufgeblasenen" Früchte gesucht.
Deine Hinweise heute, die sich auf die Eintragungen im R/B bezogen, ließen ja nur Hippocrepis emerus übrig.
Aber das kann nicht sein.
Hippocrepis hat wirklich ganz schmale, dünne längliche Früchte (schon selbst gesehen).
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeim ... epis.htm#1
Den gezeigten Strauch halte ich mit den neuen Bildern weiterhin für einen Blasenstrauch.
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeim ... ella.htm#1
Auch die Samenform und - größe stimmt.
Die Blätter sind sehr ähnlich zu Hippocrepis, aber mit etwas größerer Anzahl von Blättchen (stimmt hier auch) und einem gestielten Endblättchen (Hippocrepis hat ungestieltes Endblättchen). Die "Endblättchenfrage" lässt sich an den Bildern nicht mehr klären.
Also meiner Meinung nach eindeutig falsch beschriftet ...
Ach so, auch gefunden: alte Früchte von Colutea (in dem Fall wohl C. hispanica, was möglicherweise nur eine Unterart ist, las ich gerade)
https://www.picuki.com/media/2182629353672803751
Und die Samen von Hippocrepis emerus:
https://sheffields.com/scale/800/catalo ... emerus.jpg
Viele Grüße von bee
Re: Früchterätsel
Hallo zusammen, ich gestehe, dass der ursprüngliche Colutea-Vorschlag von mir war, einschließlich der Zweifel an der Auszeichnung, nachdem ich den Tribus Galegeae vergeblich nach Doppelgängern abgeklappert hatte, und - so wie Bee auch schloss - die Zusatzhinweise Richtung Hippocrepis gingen. Bei Colutea habe ich mich vor allem an eigenen Bildern orientiert, die ich anhänge. Von Hippocrepis habe ich auch Bilder, aber keine trockenen.
Gruß, Anke
Gruß, Anke
Re: Früchterätsel
Hallo Anke und Bee,
danke für die Aufklärung. Ich werde bei meinem nächsten
Besuch im Liliental erst einmal nachschauen, ob es den Strauch
noch gibt und ob das Schild evtl. korrigiert wurde. Wenn nicht,
werde ich die zuständigen Leute informieren.
Gruß Frank
danke für die Aufklärung. Ich werde bei meinem nächsten
Besuch im Liliental erst einmal nachschauen, ob es den Strauch
noch gibt und ob das Schild evtl. korrigiert wurde. Wenn nicht,
werde ich die zuständigen Leute informieren.
Gruß Frank