Gefiedert mit Dornen ----> Aralia spinosa (?)

[Roseo-Marginata]

Hallo Baumfreunde,

hier nochmal die Bitte um Eure Hilfe. Was ist das hier? Sehr schön anzusehen ... gefiedert, beginnende Herbstfärbung, Dornen oben drauf ... eine Zierde für den Garten würde ich meinen. Dieses Exemplar steht im Hofgarten Düsseldorf.

[tormi]

Hallo
dies ist eine Aralia elata, derTeufelkrückstock oder auch japanischer Angelikabaum genannt.
LG Nalis

[stefan]

Hallo Roseo, Nalis,
Nach den Bild könnte ich Aralia elata und Aralia spinosa nicht unterscheiden!
Roloff/Bärtels schreibt als Kriterium: Blattspindel bestachelt, Blättchen gestielt, Seitennerven biegen vor Blattrand um: dann A. spinosa
Blattspindel nicht bestachelt, Blättchen überwiegend nicht gestielt, Seitennerven bis in die Blattzähne: dann A. elata oder A. chinensis.
Insofern müßte es eher Aralia spinosa sein.

Gruß, Stefan

p.s. es sind übrigens Stacheln und keine Dornen!

[Roseo-Marginata]

Danke! Schwer zu sagen, welche es nun ist. A. spinosa scheint auch den schönen Namen 'Herkuleskeule' zu haben
Leider konnte ich weder Früchte noch Blüten sehen. Was im Bild im Hintergrund erscheint ist von einem anderen Strauch.

[tormi]

In der Flora der Gehölze von Roloff/Bärtels steht bei Aralia elata dass die Blätter doppelt gefiedert sind und an den Abzweigungen immer bewehrt sind. Insofern könnte auch elata passen. Die Blattspindel vonA. spinosa ist nicht nur an den Abzweigungen sondern auf ihrer ganzen Länge bewehrt. Im Detail kann man das nicht erkennen. Deshalb hatte ich mich für elata entschieden.
LG Nalis

[stefan]

Hallo Nalis,
wahrscheinlich hast Du recht.
Ich kenne beide Arten nicht sicher genug um sie hier unterscheiden.
Ich hatte mich beim Roloff/Bärtels (s. meine Angaben) auf den Schlüssel verlassen.
Beim nochmaligen Nachlesen der Beschreibungen finde ich die Übereinstimmungen mit den Fragen des Schlüssels nicht so deutlich, daß ich jetzt eigentlich erst recht verunsichert bin!
Gruß, Stefan

[tormi]

Hallo Stefan,
ich hatte hier ursprünglich was anderes stehen, war aber komplett falsch, deshalb habe ich alles gelöscht.
Nun habe ich nochmal bei einer mir bekannten Aralia elata nachgeschaut. Tatsächlich hatte diese keine bewehrte Blattspindel. Die Blattform sowie die Blattzusammensetzung sind auch anders.
Ich glaube du liegst mit der Aralia spinosa doch richtig.
LG Nalis

[Roseo-Marginata]

Vielen Dank! So kann ich die Beschriftung in meiner Bildersammlung vervollständigen und die Zweifel ausräumen.