Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii? -> Krim-Kiefer - Pinus nigra var. pallassiana

Ihr habt einen Nadelbaum/ Strauch (Konifere) in Deutschland oder Europa gesehen, könnt ihn aber nicht bestimmen? Fragt hier einfach danach.

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Botanica
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Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii? -> Krim-Kiefer - Pinus nigra var. pallassiana

Beitrag von Botanica »

Hallo zuusammen,

mit Kiefern kenne ich mich gar nicht aus, heute also einer meiner ersten Bestimmungsversuche (nach P. wallichiana).

Diese Kiefer habe ich heute in Wesseling am Rheinpark fotografiert. Ich habe versucht mit Roloff/Bärtels zu schlüsseln, aber das Ergebnis Pinus nigra ssp. laricio kann eigentlich nicht richtig sein.

Der Baum zeichnet sich durch eine ausgesprochen helle , fast weißliche Rinde aus. Auf dem zweiten Foto, gegen das Licht fotografiert, sieht man, dass er sich in großer Höher gabelt und in zwei etwa gleich starken Hauptästen weiter wächst. Der Baum ist im unteren erreichbaren Bereich weitgehend astfrei. Der Sturm gestern hat freundlicherweise Material heruntergeweht. Die Nadeln sind in Gruppen zu zweit angeordnet, und etwa 12cm - 15 cm lang und biegsam. Die Zapfen, die ich auffinden konnte waren alle zwischen 5cm und 6 cm lang. Mir schienen sie ein bisschen bedornt. (Nennt man das so?)

Nach Vergleichen mit dem in "Kosmos - Enzyklopädie der Bäume" beschriebenen Arten möchte ich den Baum als Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ansprechen.

Ist die Bestimmung korrekt ?
Und unabhängig davon: wie beschreibt man den Zapfen korrekt?

Viele Grüße

Harry
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Botanica
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ?

Beitrag von Botanica »

Nachtrag:

als ich schon gehen wollte, habe ich gesehen, dass der Baum mit einem sehr kleinen Schild durch eine Nummer gekennzeichnet worden ist.
Icvh weiß aber nicht , wo man diese Nummer einsehen kann. Umweltamt der Stadt ?


Viele Grüße

Harry
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Cryptomeria
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ?

Beitrag von Cryptomeria »

Pinus nigra, ja. Zu den Varietäten kann vielleicht noch unser Kiefernspezi etwas sagen.
VG Wolfgang
Wer Bäume pflanzt und weiß,dass er nie in ihrem Schatten sitzen wird hat angefangen, den Sinn des Lebens zu begreifen.

Botanica
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ?

Beitrag von Botanica »

Hallo Wolfgang,

wieder einmal hast Du mir geholfen,
vielen Dank dafür

Mal sehen ob sich der Kiefern-Spezialist noch meldet.

Viele Grüße

Harry

Kiefernspezi
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ?

Beitrag von Kiefernspezi »

Hallo, pinus nigra salzmannii hat eher hellere, sogar etwas längere, dünnere Nadeln. Das sollte die Krimkiefer sein (Pinus nigra var. pallassiana)

Botanica
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ?

Beitrag von Botanica »

Hallo Kieferspezi,

las ich die Antwort gelesen habe war ich etwas überrascht, denn die Krim-Kiefer hatte ich wegen der Zapfengröße eigentlich ausschließen wollen. Aber die Nadeln sind wirklich etwas fest.

Ich habe dann noch mal in allen Büchern, die ich habe, etwas über die Krim-Kiefer gesucht um etwas über diesen Baum zu lernen.
Und in einem etwas älteren Buch von Alan Mitchell und David More "Laub- und Nadelbäume Europas" wird folgendes geschrieben:

"Die Krim-Kiefer besitzt ein besonderes Merkmal, anhand dessen man sie schon aus einiger Entfernung erkennern kann. In ca. 6m Höhe teilt sich der Stamm in mehrere engwachsende senkrechte Äste oder Sekundärstämme"

Gebau das tut dieser Baum auch.

Ich gratuliere zu Deinem scharfen Auge und bedanke mich herzlich

Viele Grüße

Harry

Kiefernspezi
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ? [Krim-Kiefer - Pinus nigra var. pallassiana]

Beitrag von Kiefernspezi »

Hallo, bitte nicht so sehr die Größe von Zapfen zugrunde legen. Die können Standortabhängig sehr unterschiedlich ausfallen. Viele Grüße

Spinnich
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ? [Krim-Kiefer - Pinus nigra var. pallassiana]

Beitrag von Spinnich »

Hallo,

es liegt ja auf der Hand, dass sich das Wachstum von Gehölzen, die nicht heimisch sind, sondern bestenfalls eingebürgert, von denen am Ursprungsstandort oft gravierend unterscheidet. In den allerwenigsten Fällen wird das Gehölz in der Fremde gleich gut (hoch) wachsen, wie am gewohnten Standort, oder gar besser. Beispielsweise wird eine Schwarznuss bis 50m hoch, bei uns ist in der Regel nicht mit mehr als 20m zu rechnen.
Ähnlich ist es dann auch mit den Zapfen (-Größen) vieler gebietsfremder, also eigentlich exotischen Koniferen.

LG Spinnich :wink:
Das Talent der Menschen, sich einen Lebensraum zu schaffen, wird nur durch ihr Talent übertroffen, ihn zu zerstören.
- Georg Christoph Lichtenberg -

Cryptomeria
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Re: Pyrenäen-Kiefer - Pinus nigra ssp. salzmannii ? [Krim-Kiefer - Pinus nigra var. pallassiana]

Beitrag von Cryptomeria »

Ganz entscheidend sind die Bodenverhältnisse, aber vorstellbar auch die Vegetationsdauer.
VG Wolfgang
Wer Bäume pflanzt und weiß,dass er nie in ihrem Schatten sitzen wird hat angefangen, den Sinn des Lebens zu begreifen.

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