Aleppo-Kiefer in Dreieich

Diskutiere über alte und bemerkenswerte Bäume, die Du gesehen oder fotografiert hast. Hier kannst Du auch Fragen zum Baumregister stellen.

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Reinhold44
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Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von Reinhold44 »

<t>Hallo,<br/>
ich möchte Euch heute einen neuen Baum vorstellen:<br/>
<br/>
1. Umfang vor Gabelung in ca. 1m Höhe: 2,95m <br/>
2. Höhe des Baumes ca. 15 - 20 m<br/>
3. Standort: 63303 Dreieich-Sprendlingen / Hessen, Kreis Offenbach<br/>
4. heutiges Datum: 21.09.2018<br/>
5. der Baum steht auf Privatgrund<br/>
6. Naturdenkmal: nein<br/>
<br/>
Alter des Baumes: ca. 44 Jahre, Herkunft Kroatien<br/>
Diese Aleppo-Kiefer hat absolut kein Problem mit der aktuellen Hitzeperiode und wird in Zukunft in Deutschland wohl mehr an Bedeutung gewinnen<br/>
<br/>
MfG<br/>
Reinhold44</t>

Kiefernspezi
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von Kiefernspezi »

Hallo,

gibt es zu dem Baum auch ein Foto?
Ich hoffe, dass der Baum nicht hier Einzug findet. Es gibt genügend Alternativen, die sich besser eignen. Das sollte ein Baum des Mittelmeeres bleiben. Besondere Eigenschaften hat er zudem nicht.

Viele Grüße

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baumlaeufer
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von baumlaeufer »

Wenn keine außergewöhnliche Wuchsform vorliegt, wird der Baum wegen der Untermassigkeit sicher nicht im Register eingetragen . Ich warte das Foto ab...
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Klaus Heinemann
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von Klaus Heinemann »

Vielleicht sollte er im Register wegen der Seltenheit in Deutschland erwähnt werden.
Definition "Besonderer Baum" : Oder deshalb, weil er außerhalb des Verbreitungsgebietes seiner Art gedeiht.
Wie Kiefernspezi schon sagt, er ist hier eigentlich nicht heimisch - in der DDG Liste gibt es keinen einzigen, in MT keinen in Deutschland,
die Liste der Bäume weltweit geht dort von 2,29m bis max. 5,50 m.

Gruß Klaus
irgendwann reduziert sich alles
auf seinen tatsächlichen Wert

biloba
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von biloba »

Nun, solange uns nicht mehr als die obigen Informationen vorliegen, steht diese Frage wahrscheinlich noch nicht im Raum.


Abwartende Grüße!

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LCV
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von LCV »

Bevor man sich hier weitere Gedanken macht, sollte der TE Infos in Form von eindeutigen Fotos liefern.
Erst dann kann ein Experte das bestätigen oder auch nicht.

Reinhold44
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von Reinhold44 »

Hallo,

hier die Bilder zur Aleppo-Kiefer
Dateianhänge
IMG_3368.JPG
IMG_3368.JPG (772.71 KiB) 2009 mal betrachtet
Kopie von Aleppo-Kiefer in Dreieich-x.JPG
Kopie von Aleppo-Kiefer in Dreieich-x.JPG (103.12 KiB) 2009 mal betrachtet

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baumlaeufer
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von baumlaeufer »

Danke für das Bild,
Reinhold 44,
aber, für mich bleibt es beim NEIN für das Register . Ich lasse mich aber gerne überstimmen !

Baumlaeufer
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biloba
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von biloba »

Danke Reinhold,

jetzt sind wir etwas schlauer und können unsere Kriterien als Messlatte an diesen Baum anlegen.

Mangels Ahnung kann ich anhand der Fotos nicht verifizieren, ob es sich tatsächlich um eine Aleppo-Kiefer handelt.
baumlaeufer hat geschrieben:
24 Sep 2018, 00:28
Ich lasse mich aber gerne überstimmen !
a) Ist dieser Baum geeignet, Touristen, zum Beispiel einen Bus voll knipsender Japaner anzulocken?
Ebenso wie Wolfgang sage ich hier NEIN.

b) Wenn irgendein Interessent in Deutschland eine Aleppo-Kiefer ansehen möchte, wo findet man ein Exemplar? Im Register konnte ich keine finden. Es dürfte sich demnach um das stärkste in Deutschland bekannte Exemplar handeln. Und nach diesem Kriterium sollte es ein JA geben.



Gespaltene Grüße!

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LCV
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von LCV »

Es wurde aber auch geschrieben, dass der Baum auf Privatgrund steht,
durch das letzte Foto bestätigt. Will der Grundstückeigentümer die
Schar knipsender Japaner (inzwischen wohl eher Chinesen!) haben?
Sicher nicht.

Es ist auch nicht richtig, dass es der einzige dieser Art in Deutschland ist.
Im Arboretum FR-Günterstal gibt es z.B. lt. Bestandsliste einen oder auch
mehrere. Bei dem Riesenareal müsste man nur wissen wo.
Es gibt hunderte BoGas, Parks und private Sammlungen, aber nur selten
Bestandslisten.

Für die Identifizierung haben wir ja den Kiefernspezi. Auf jeden Fall ist
Pinus halepensis 2-nadelig. Die Zapfen würden auch auf den ersten Blick
passen. Allerdings sieht man keine Details.

Trotzdem danke an den TE. Seltene Bäume sind immer interessant. Übrigens
hat er ja NICHT darum gebeten, den Baum in das Register aufzunehmen. Der
Eindruck enstand, weil jemand den Beitrag verschoben hat.

biloba
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von biloba »

Hallo Frank,
LCV hat geschrieben:
24 Sep 2018, 09:14
Es ist auch nicht richtig, dass es der einzige dieser Art in Deutschland ist.
Aus diesem Grunde hatte ich ganz vorsichtig formuliert: "das stärkste in Deutschland bekannte Exemplar"
LCV hat geschrieben:
24 Sep 2018, 09:14
Im Arboretum FR-Günterstal gibt es z.B. lt. Bestandsliste einen oder auch
mehrere. Bei dem Riesenareal müsste man nur wissen wo.
Es gibt hunderte BoGas, Parks und private Sammlungen, aber nur selten
Bestandslisten.
Hat da schon einmal jemand ein registerwürdiges Exemplar gefunden? Irgendeiner muss doch das stärkste Exemplar sein.


Grüße!

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LCV
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von LCV »

Hallo Gunter,

ich war ja kürzlich dort, um mal nach dem höchsten Baum Deutschlands zu schauen.
Wir sind 12 km gewandert und haben trotzdem nur einen Bruchteil der Gehölze gesehen.
Es gibt zwar eine Bestandsliste, aber keinen (verfügbaren) Standortplan.
Es sind da verschiedene Rundwege ausgeschildert, z.B. europäische Bäume,
nordamerikanische oder Gehölze mit medizinischer Bedeutung.

Ich habe echt keine Ahnung, wo nun diese Pinus halepensis sein könnte
und hätte auch nicht die Zeit, um diese viele ha große Anlage zu durchkämmen.
Erschwerend kommt hinzu, dass es auch jede Menge Bäume gibt, die nicht am Wegrand
stehen, sondern 50 oder 100 m entfernt, mitten in der Botanik. Ausgeschildert
sind auch nur die Bäume, die am Weg stehen.

Da sehe ich keine Chance, irgendetwas zu entdecken, wenn nicht durch Zufall.

Gruß Frank

Reinhold44
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von Reinhold44 »

Hallo,

Fazit:
die einzige dem Forum bekannte Aleppo-Kiefer in Deutschland steht in Dreieich und ist somit auch nach heutigem Stand die Stärkste.

Danke für die rege Beteiligung

Reinhold

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baumlaeufer
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von baumlaeufer »

Reinhold44 hat geschrieben:
28 Sep 2018, 00:36
Hallo,

Fazit:
die einzige dem Forum bekannte Aleppo-Kiefer in Deutschland steht in Dreieich und ist somit auch nach heutigem Stand die Stärkste.

Danke für die rege Beteiligung

Reinhold
Reinhold, jetzt dürftest du aber Kiefernspezi mit deiner Vermutung aber richtig aus der Reserve locken :D
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Kiefernspezi
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Re: Aleppo-Kiefer in Dreieich

Beitrag von Kiefernspezi »

Wohl wahr, denn es gibt noch mindestens eine Aleppo-Kiefer in Deutschland. Ich glaube im Botanischen Garten in Freiburg. Aber es ist schon eine Weile her, wo ich dran vorbei gelaufen bin. Sie war aber sicher deutlich schlanker.
Je nach Artdefinition wird bei einigen Autoren die Brutische Kiefer auch als Varietät der Aleppo-Kiefer angesehen. Da gibt es Bäume in Frankfurt a.M. im Palmengarten und im BoGa in Heidelberg.
Das Bäumchen ist für eine Kiefer allemal beachtlich, zumal die 3 m bald geknackt sein dürften. Die Zapfen stehen überwiegend stammwärts gerichtet, also handelt es sich wohl um eine Aleppokiefer. Bezieht man die brutische Kiefer mit ein und eine statistische Quote unbekannter Bäume, so dürfte es trotzdem nicht mehr als 10 adulte Bäume in Deutschland geben.
Eigentlich hat der Baum eine schöne Form, ist aber nicht gut abgelichtet.
Natürlich ist er eher ein Leckerbissen für Fachleute.
Warum bei Kiefern ein härterer Maßstab angewandt werden soll als bei anderen Bäumen, verstehe ich allerdings nicht. Wenn von touristischen Attraktionen die Rede ist, dann müssten wir schon mal alle 5-Meter-Eichen aus dem Register streichen. Ich denke, dass sich interessierte Menschen auch über etwas Abwechslung und wirklich exotische Bäume freuen können, die hier in Deutschland wachsen.
Spätestens bei 3 m Stammumfang müsste der Baum ordnungshalber eh ins Register aufgenommen werden, denn warum sollte eine exotische, in Deutschland derart exotische Kiefer schlechter gestellt werden als die Feld- und Wiesen-Waldkiefer...

Viele Grüße

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