Weiß & eßbar

Baumrätsel

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Durian
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Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

Dieser kleine Baum steht im Kurpark von Bad Godesberg. Wie heißt er ? Wer ihn kennt oder rätseln möchte, sende mir eine PN
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Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

LCV löste das Rätsel !

Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

... und Stefan löste das Rätsel !

Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

Paulownia löste das Rätsel !

Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

... und Spinnich löste das Rätsel !

Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

rematus sandte den Namen des Bäumchens !

Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

... und Yogibaer schickte des Rätsels Lösung !

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bee
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von bee »

Hallo,
ich muss sagen, ihr seid alle SUPER ... :)

Aua-aua-aua, dieses Rätsel (.... jetzt habe ich auch eine PN an Durian geschickt)
Ehrlich gesagt, habe ich gestern Abend - als ich das Rätsel sah - für meine mir selbst gesetzte Zeit ZU lange gesucht und nichts gefunden, d.h. eigentlich hatte ich etwas gefunden aber blöderweise zu schnell verworfen..

Ich dachte dann gestern, ich hätte irgendetwas im Bild falsch gesehen oder verstanden, hatte ich aber doch nicht.
Oben sehen die Blüten ja ein bisschen anders aus als unten, aber stammbürtig ... und die Blätter ... viel Auswahl gibt es da nicht.
Aber weiß? Ok. gibt es ... Aber essbar? Mmmmmhhhhmmmmh!!!! ... das war mir nicht so bewusst.
Und dann sieht man meist nur Bilder, wo die Blüten ohne Blätter am Baum sind ....

Allgemeines Rumgegoogle mit diversen möglicherweise zielführenden Begriffen (ohne Gattungsnamen) war nicht zielführend genug.
Dieses Bäumchen hat keine "Lobby" - oder es wird nur mit anderen Begriffen gefunden.
Viele Grüße von bee

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bee
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von bee »

Hallo,
Durian hat mich gebeten, hier etwas zu schreiben.

Ihr habt alle Cercis siliquastrum 'alba' genannt, das war auch Durians angestrebte Lösung - und sehr wahrscheinlich ist das auch richtig.

Bei meinen Recherchen (ich war ein bisschen blöd - ich hatte Probleme die Blüte oben als Fabaceae zu erkennen, weil die schon fast abgeblüht sind und die Staubgefäße so weit herausstehen und das Blatt erschien mir so sehr extrem und auch so glänzend ) war ich mit "Cercis white" auf Cercis canadensis var.texensis 'Texas White' bzw. Cercis reniformis 'Texas White' gestoßen (soll ein Synonym sein)

Dabei ist die Blattform so extrem rund, tief herzförmig und nierenförmig (anders als bei der eigentlichen Art nicht mit einer Spitze und auch nicht mit "nicht-herzförmigem" Blattgrund).
Nun können wir uns nicht richtig entscheiden.
Cercis siliq. soll einen roten Blattstiel und rote Blattadern haben (wohl auch nicht immer) und eher blau-grün sein (kenne ich so eigentlich nicht, bei 'alba' hellgrün, wahrscheinlich fallen dann auch die roten Anteile weg.), vor allem aber matt auf der Oberfläche sein (wie ich gerade verglichen habe).

Dieser Cercis 'Texas White' soll sehr glänzende Blätter haben (mal als mittelgrün bezeichnet - auf amerikanischen Seiten oder als eher dunkelgrün im R/B und in Enzyk. der Gartengehölze bezeichnet). Die Wuchshöhen, Blattgrößen, Blütengrößen werden nicht einheitlich angegeben.

Also könnte man es dann ganz sicher an Glanz oder Nicht-Glanz unterscheiden?
Wenn ich mir die Bilder noch mal genau anschaue, habe ich mir den Glanz vielleicht auch nur eingebildet. Die Wuchsform, so straff aufrecht würde wahrscheinlich auch eher zu C. siliquastrum passen.

Bilder zum Vergleich:
http://www.havlis.cz/karta_en.php?kytkaid=898
http://treetyme.co.uk/product/texas-white/
https://www.ornamental-trees.co.uk/cerc ... white-p793
Viele Grüße von bee

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stefan
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von stefan »

Hallo bee,

ich hatte mir viel weniger Gedanken gemacht:
nachdem ich erstmal die Blüten als Fabaceae erkannt hatte - das war schwierig - war Cercis die erste Wahl;
und nach der Blattform blieb dann nur C. siliquastrum in einer weißen Form.
Ich hatte vorübergehend C. chinensis in Erwägung gezogen, aber wie gesagt die Blattform ...

Das Stichwort "essbar" hat mich viel mehr verunsichert ...

Gruß
Stefan
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LCV
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von LCV »

Nun, manchmal denkt man wohl zu viel "um die Ecke".

Ich sah sofort die Kauliflorie und die kommt hier bei uns eigentlich
nur beim Judasbaum vor, denn mit Daphne kann man es wohl kaum verwechseln.
Im Kurpark stehen auch ein paar weißblühende. Also konnte ich mit
den Fotos in meiner Sammlung vergleichen.
Essbar kann man ganz schnell verifizieren, indem man bei Google eingibt:
Cercis siliquastrum essbar. Es geht um die Blüten.

Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

Großes Kompliment an bees Bestimmungskünste ! Nachdem ich zunächst Cercis siliquastrum var. alba favorisierte und die Exoten aus Kanada, China und Afghanistan wegen ihrer Blattform (meist mit Spitze) ausgeschlossen hatte, sind bees Argumente und ihre Skepsis gegenüber meinem Favoriten plausibel: besonders ihre ersten beiden Links (aus .cz und .uk) zeigen Blätter wie die der im Rätsel Gesuchten. Und schließlich bestätigte der Leiter des zuständigen Amtes in Bonn : Er konnte sich noch genau an die Suche nach einem weiß blühenden Judasbaum für den Standort Bad Godesberg erinnern: die Baumschule verkaufte ihn als Cercis canadensis ohne Angabe einer Sorte oder Varietät. In Zusammenschau ist bees Vorschlag Cercis canadensis var. texensis `Texas White`zuzustimmen.

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stefan
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von stefan »

Durian hat geschrieben:
16 Mai 2018, 15:48
.... die Baumschule verkaufte ihn als Cercis canadensis ohne Angabe einer Sorte oder Varietät. In Zusammenschau ist bees Vorschlag Cercis canadensis var. texensis `Texas White`zuzustimmen.
leider stimmen die Namen bei den Baumschulen auch nicht immer :cry:
Nach den zu erkennenden Blätter halte ich Cercis siliquastrum immer noch für die bessere Alternative.

Gruß
Stefan
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bee
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von bee »

Hallo,
danke für die "Blumen" - aber eigentlich kam ich mir bei der ganzen Rätselei schon etwas sehr "unbeholfen" vor.
Oben die Blüten hatte ich sogar vage für eine Rosaceae gehalten, unten irgendwie doch für eine Fabaceae, war aber nicht ganz sicher, ob es nicht doch etwas ganz exotisches mit ähnlicher Blütenform und Blattform geben könnte.
Sehr flüchtig habe ich dann Cercis verglichen (und nicht sofort "Cercis essbar" gegoogelt) - irgendwie war ich davon überzeugt, dass sich die Essbarkeit auf die Früchte beziehen sollte.
Erst als ich gar nichts anderes finden konnte, bin ich zu Cercis zurückgekommen - habe aber NICHT in die Baumliste geschaut, und NICHT in Bücher, sondern ich habe ausschließlich auf englisch gegoogelt (immer noch der Meinung, eher exotisch) - und dann kam sofort die von mir vorgeschlagenen Art (und nicht die anderen Arten in weiß ... das ist schon sehr seltsam).
Essbar sind neben den Blüten auch die jungen Blätter und die jungen Früchte (sagen die amerikanischen Seiten.)

Trotzdem:
@ Durian, schau' doch bitte mal nach, ob die Blätter wirklich so glänzend sind (wie sie sein sollten).
Nachher läuft der Baum zwar per Baumschule unter C. canadensis 'Sorte' und ist es gar nicht ....
Viele Grüße von bee

Durian
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Re: Weiß & eßbar

Beitrag von Durian »

wenn ich wieder nach Godesberg komme, schaue ich nach dem Glanz der Blätter und mache Fotos. In bees ersten beiden Links ist glänzend deutlich zu sehen und auch fehlende Blattspitzen. Blätter von C. canadensis im Bot. Garten Bonn fotografierte ich kürzlich. Sie sind glänzend, haben jedoch eine Spitze. Möglicherweise ist die var. texensis eine züchterische Mixtur ?
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Cercis canadensis BoGa BN.JPG
Cercis canadensis BoGa BN.JPG (100.92 KiB) 1653 mal betrachtet

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