WER 329

[menkontre]

Ich besuche mit meinen Kindern in Haiti ab und zu eine Höhle, die ziemlich senkrecht in die Tiefe stößt. Dann sage ich ihnen, wenn ihr da unten einfach immer weiter lauft, kommt ihr in Afrika raus. Man könnte ja auch in Deutschland mal relativ senkrecht in die Erde stoßen, dann könnte man vielleicht eine ungewöhnliche Vegetation auf der anderen Seite bewundern.

[Aras]

Im Falle von DE müsste man auf jeden Fall guter Schwimmer und Taucher sein und großes Interesse an Tiefseepflanzen haben

https://www.diercke.de/antipoden-karte

VG
Aras

[menkontre]

Na ja, Aras, du hast natürlich recht, aber du musst bedenken, dass die Wege unter der Erde nicht immer hundertprozentig gerade verlaufen, manchmal ist man zu geringen Abweichungen gezwungen.

Leider müsst ihr nun R/B und Fitschen beiseite legen, die Autoren waren vielleicht nicht so abenteuerlustig, oder haben keine Taucherfahrung.

[LCV]

Hallo Anke,

da ich das ja nur als Hobby betreibe, fehlen mir einfach die biologischen Grundkenntnisse, um wenigstens die Familie zu ermitteln. Ich finde einfach keinen Ansatz. Deshalb warte ich jetzt erst einmal, ob noch ein Hinweis kommt, auf dem man aufbauen kann.

Es ist aber ein interessantes Rätsel und ich bin schon gespannt, ob ich von diesem Gehölz überhaupt schon mal gehört habe.

Gruß Frank

[menkontre]

Hallo Frank, ich persönlich hatte jedenfalls noch nie etwas von diesem Gehölz gehört. Aber da ich ja wie du Laie bin, hat das nichts zu sagen.

Ich habe den Gattungsnamen bei Baumkunde als Suchbegriff eingegeben: 0 Treffer. (Nicht nur in den Überschriften, auch im Text keine Erwähnungen.)

Was die biologischen Grundkenntnisse zum Zweck der Familienzuordnung betrifft, kannst du beruhigt sein. Die Biologen haben rund 150 Jahre gebraucht, um die richtige Familie zu ermitteln, da kannst du es von dir nicht in ein paar Tagen erwarten.

Im Übrigen habe ich noch eine Liste von Hinweisen, da wird sicher für jeden was dabei sein.

[Aras]

nicht immer hundertprozentig gerade verlaufen, manchmal ist man zu geringen Abweichungen gezwungen.

Hallo Anke,

hast Recht und im Falle von "ein wenig Abweichung" landet man schon auf Neuneeland

Nach deiner Geschichte rund um "durch die Erde gehen" wurde ich einfach neugierig und wollte es für DE herausbekommen. Auf Neuseeland als Gegenpol wäre ich nie gekommen. Die Frage geht heute Abend als Quiz an meine Kinder, hoffentlich haben wie eine bessere Vorstellungskraft als ich

VG
Aras

[menkontre]

Hallo Aras, dann sei aber vorsichtig, falls Deine Kinder das selbst ausprobieren wollen. Bei uns werden die Höhlen neben den ausgesprochen niedlichen Fledermäusen vor allem von menschenfressenden Teufeln bewohnt.….

Ich habe auch den Familiennamen bei Baumkunde als Suchbegriff eingegeben: ebenfalls 0 Treffer. Man muss allerdings dazu sagen, dass diese Gattung in der Vergangenheit schon in die verschiedensten Familien eingeordnet wurde. Jedenfalls ist die Familie so ausgefallen, dass die meisten von Euch nicht über Familienähnlichkeiten zum Ziel kommen werden, eher über bestimmte Merkmale oder die geographische Zuordnung. Nicht aufgeben, man braucht eigentlich keine Botanik, geschicktes Googeln hilft auch.

[bee]

Hallo,
mein "Senf" dazu ... ich kannte die Gattung natürlich auch nicht, also Fitschen und RB ... mehrfach diagonal, man übersieht ja leicht etwas - aber Fehlanzeige.
Das ist meistens ein Zeichen dafür, dass die meisten Vertreter der Gattung zumindest doch nicht ganz so winterhart sind.
Dann diverse Internetseiten mit Pflanzen, die durchaus nicht nur im mitteleuropäischen Klima gedeihen, etwas weiter gefasst ... auch nichts so auf Anhieb zu finden.

Wer den Hillier hat (viele Pflanzen die in England gedeihen), könnte fündig werden (in den Listen, was es so alles mit welchen Eigenschaften gibt) - da stammt mein AHA-Erlebnis her.

Als ich dann die Gattung hatte, habe ich mich sehr gewundert, dass ich vorher (nur mit dem Zweigbild, ohne Früchte ohne Blüten) es nicht ergoogeln konnte. Man hätte nämlich Erfolg haben können ... ein geschicktes Wort dafür, was die Zweige machen ... deutsch und englisch probieren, es kommen ganz unterschiedliche Gattungen. Vermutlich habe ich es auf engl. probiert und nicht richtig geschrieben ...

@ Frank: wenn du deine Bibliothek teilweise als PDF hast, dann kannst du in einem Buch auch die Gattung finden, mit geeigneten Suchbegriffen für die Zweige und auch für die Blattform eventuell.

[menkontre]

Nun hat Bee schon mehr verraten, als ich zu diesem Zeitpunkt geplant hatte, und ich muss meine Dramaturgie erst einmal neu sortieren. Nur so viel: Es geht natürlich auch ohne Hillier, schließlich habe ich es ja auch gefunden. Lasst Euch also von der Erwähnung von Spezialliteratur nicht entmutigen. Die habe ich auch nicht.

Frank hat jetzt die komplette Lösung gefunden, herzlichen Glückwunsch.

[menkontre]

Vielleicht interessiert es Euch, wie ich draufgekommen bin? Mir ist die Ähnlichkeit der Blattstruktur und der Blattbehaarung mit einem viel kleineren, blüten- und fruchtlosen Strauch aufgefallen, den ich bereits vor einigen Monaten identifiziert hatte. Ebenfalls ein fest eingepflanzter Parkstrauch in Paris. Und siehe da, es ist höchstwahrscheinlich eine Hybride dieses Strauches mit einer anderen Art derselben Gattung. Beim Vergleichsstrauch sind die Blätter wirklich unglaublich winzig. Er stammt aus derselben Weltgegend und scheint häufiger vorzukommen. Fürchtet Euch nicht vor den Hybriden. Wenn man die Gattung gefunden hat, ist die Art nicht mehr schwer, und die Nennung einer ähnlichen Art derselben Gattung gilt natürlich auch, denn letztlich habe ich ja auch keine Beweise für mein Bestimmungsergebnis.

[bee]

Upps ... sorry ... Dramaturgie kaputt

... aber so viel hat es bisher dann ja doch nicht "angerichtet" ...

[menkontre]

Nein, nichts kaputt, nur ein bisschen umsortiert, kein Problem, wir spielen ja nur, vielleicht kann ja jemand mit den Tipps was anfangen. Morgen früh kommen noch weitere Anregungen.

[menkontre]

Charakteristisch für diese Gattung ist tatsächlich das verwinkelte Zweig-Durcheinander, das der kleineren Vergleichsart auch den deutschen Trivialnamen gegeben hat. Das Foto ist unscharf, aber man kann die Entscheidungsfindungsstörung der Zweige gut erkennen. Diese Wuchsform der Zweige entsteht regelmäßig bei wechselständiger Blattstellung, ist aber hier besonders ausgeprägt.
Nach dem englischen Trivialnamen der Vergleichsart, besteht der Strauch aus Metallfäden.
Der wissenschaftliche Gattungsname nimmt Bezug auf einen lokalen Trivialnamen, aber da ich der Sprache der Maori nicht mächtig bin, weckte er bei mir keine Assoziationen.

[menkontre]

Der Strauch ist im Netz längst nicht so unbekannt wie bei Baumkunde, es werden sogar verschiedene gärtnerische Sorten angeboten, Klimazone 8-10, in einer Quelle sogar ab 7. Da er das schnipseln nicht krumm nimmt, wird er auch zur Begrenzung genutzt.

Auch in Innenräumen wird daran herumgebastelt………. aber manche stellen ihn auch so wie er ist aufs Fensterbrett.

[menkontre]

Spinnich hat die richtige Lösung gefunden und das Ergebnis samt in Frage kommender Sorten perfekt analysiert.
Gut, dass du dich beteiligst, Dieter, diesmal habe ich nach deinen Anregungen das letzte Mal ein wenig besser aufgepasst und mir ist das Kleingetier auf der Pflanze aufgefallen, aber bei der Identifizierung muss ich wohl auf deine Fachkenntnisse zurückgreifen, da mir nicht ganz klar ist, ob die zum Teil aus dem Herkunftsland eingeschleppt wurden....