Parkbaum? ---> Alnus glutinosa 'Imperialis'

[rematus]

Hallo Baumfreunde,
ich war wieder in Halle/Saale in meinem Lieblingspark mit den schönen alten Bäumen.
Mir nicht bekannte Bäume in Baumportalen und im Web zu suchen und zu finden bereitet mir viel Freude. Ich bin ein Laie auf diesem Gebiet und versuchen fast jeden Tag etwas Neues zu lernen.
Ich habe im Park schon oft folgenden Baum bewundert, kenne aber seinen Namen nicht. Wer kann helfen?

VG rematus

[Cryptomeria]

Hallo rematus,
das ist Alnus glutinosa ' Imperialis '. Die Früchte deuten schon deutlich auf Erle hin.
VG Wolfgang

[rematus]

Danke Wolfgang für die schnelle Antwort.

Ich freue mich wirklich sehr darüber wieder einen Baum beim Namen nennen zu können.

Ich sende gleich zwei Bilder von einer echten Mispel (?).
Habe gelesen, dass sie recht selten sind. Stimmt das?

VG rematus

[Cryptomeria]

Ja, stimmt.
Alte Bäume sieht man selten. Mispel wird als Obst heute kaum noch geschätzt.
VG Wolfgang

[Aras]

Hallo rematus,
das ist Alnus glutinosa ' Imperialis '. Die Früchte deuten schon deutlich auf Erle hin.
VG Wolfgang

Gibt es einen Alternativnamen, der sich leichter aussprechen und merken lässt?

[Aras]

Ich glaube, ich habe das herausgefunden: Bambus-Erle.

[Cryptomeria]

Der lat. Name ist eindeutig. Bei vielen Pflanzen gibt es mehrere deutsche Namen und dann noch lokale Benennungen. Da wird es dann recht schwierig, was tatsächlich gemeint ist. Deshalb sollte hier der lat. Name Vorrang haben.
In Ahnlehung an die Farn-Buche mit fast identischem Blatt würde ich Farn-Erle benutzen. Mit Bambusblättern hat das Blatt dieser Erle wenig gemein.
VG Wolfgang

[Aras]

Verstehe, danke für die Klärung.

Gibt es einen Grund, warum dieser Baum auf Baumkunde-de nicht vertreten ist?

[LCV]

Hallo,

Alnus glutinosa ist ja vorhanden, also Gattung und Art. Der Unterschied dieser Sorte besteht nur in einigen Merkmalen. Es würde einfach zu weit führen, hier sämtlichen Varianten zu behandeln (R/B 4 gibt 3 an, aber schaut man mal bei Baumschulen, sind es oft viel mehr). Wird eine Sorte sehr häufig verwendet, könnte man ihr einen eigenen Steckbrief widmen oder man könnte im Text der Art darauf hinweisen.

Nochmal zu den botanischen Namen (lateinisch ist nicht ganz korrekt):
Diese Namen sollen international gültig sein, wie auch die Medizin sich des Lateins bedient. Der Ursprung liegt oft in lateinischen oder altgriechischen Begriffen, die "latinisiert" wurden. Auch Namen von Entdeckern oder geografische Begriffe werden verarbeitet. Auch hier gibt es Änderungen, zumal dank modernster Genanalyse Fehler entdeckt werden. Als Linné das System entwickelte, konnte er nur an offensichtlichen Merkmalen eine Einteilung vornehmen. Inzwischen wurden Gehölze in andere Gattungen verschoben, sogar ganze Familien neu zugeordnet (z.B. die ehem. Aceraceae). Die Trivialnamen sind eine schlechte Methode zur eindeutigen Identifizierung. Es gibt Pflanzen, die allein im deutschsprachigen Raum über hundert verschiedene Namen haben. Regionale Unterschiede sind zudem verwirrend, da ein Trivialname manchmal je nach Gegend ganz verschiedene Gehölze bezeichnet. So wird der Holunder in einigen Gegenden als Fliederbaum bezeichnet. Die hier auch erwähnte Mispel, Mespilus germanica (müsste eigentlich germanicus heißen), hat Dutzende von Namen, die teilweise sehr merkwürdig sind. Einfach mal den Baum bei Wiki googeln.

Gruß Frank

[Yogibaer]

Bei der Erle würde wohl eher die Form Alnus glutinosa `Laciniata´ passen. hier eine Gegenüberstellung der Formen: Laciniata ; Imperialis .
Ob der Entdecker/Züchter bei der Namensgebung der Form Imperialis wirklich an Bambus gedacht hat? Oder hat er sie mit dem Kaiser in Verbindung gebracht?
Gruß Yogi

[Cryptomeria]

Ich wusste gar nicht, dass es 2 so ähnliche Sorten gibt. Den Begriff Bambus-Erle kannte ich auch nicht. Nach dem Wuchs des Baumes dann auf jeden Fall eher' Laciniata ', aber ob da die Unterschiede tatsächlich immer so auffällig zu sehen sind? Geschlitzblättrige Erle passt natürlich auch als deutsche Bezeichnung.
Vg Wolfgang

[LCV]

Hallo Wolfgang,

lt. R/B 4 sind die Unterscheidungsmerkmale zwischen 'Imperialis' und 'Laciniata' schwer zu verstehe, wenn bei 'L.' die Blätter nicht so tief eingeschnitten und nicht so schmal gelappt seien. Außerdem Lappen einerseits "meist ohne Zähne" bzw. ganzrandig usw. Das alles könnte man nur über einen direkten Vergleich festmachen. Allerdings wird 'I.' nur 8-10 m hoch, 'L.' dagegen 20-25 m.

Gruß Frank

[Cryptomeria]

Danke Frank,
mich würde mal interessieren, ob man bei normalen Verkaufsgrößen bis 2m überhaupt Unterschiede sehen kann und ob nicht da auch manches verwechselt oder gemischt wird. Ich sehe z.B. bei der bekannten norddeutschen Baumschule E....t gelistet Alnus glutinosa ' Imperialis ' mit deutschem Namen Farn- oder Geschlitzblättrige Erle. Ich vermute hier wird nicht zwischen 'Laciniata' und 'Imperialis' unterschieden. Woanders wird das möglicherweise ähnlich sein.
VG Wolfgang

[LCV]

Na ja, das ist wie mit den Zwergkaninchen aus der Zoohandlung. Die sind oft nur als Baby klein.

[Hessekopp]

...Die hier auch erwähnte Mispel, Mespilus germanica (müsste eigentlich germanicus heißen) ...

Ganz eigentlich ist Mespilus germanica dann aber aus Versehen doch richtig, denn im Lateinischen sind alle Bäume - unabhängig von ihrer Endung - feminin, da Bäume bei den Römern mit Nymphen in Verbindung standen.

Das natürliche Geschlecht (Sexus) steht in Lateinischen über dem grammatischen Geschlecht (Genus).