Magnolienfrüchte

Ihr habt einen Laubbaum/ Strauch in Deutschland oder Europa gesehen, könnt ihn aber nicht bestimmen? Fragt hier einfach danach.

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pgs
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Magnolienfrüchte

Beitrag von pgs »

Heute habe ich in der Nachbarschaft eine einsame, sehr schöne Magnolienfrucht an einem Baum in einem Vorgarten gefunden. Kann jemand diese Magnolie erkennen?




Edit: 30. 11. 2014 Habe den Thread nun allgemeiner benannt.

Vorher hieß er "Magnolienfrucht, von welcher Magnolie?"
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Magnolienfrucht. Welche Art könnte das sein?
Magnolienfrucht. Welche Art könnte das sein?
WP_20141005_006s.jpg (88.71 KiB) 8680 mal betrachtet
Dieses frühere Stadium einer Frucht von M. x soulangeana sieht unten herum zumindest sehr ähnlich aus. Was meint ihr?
Dieses frühere Stadium einer Frucht von M. x soulangeana sieht unten herum zumindest sehr ähnlich aus. Was meint ihr?
WP_20140925_003s.jpg (91.24 KiB) 8674 mal betrachtet
Zuletzt geändert von pgs am 30 Nov 2014, 20:51, insgesamt 3-mal geändert.
beste Grüße von Holger/PGS

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bee
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Beitrag von bee »

Hallo Holger,
wahrscheinlich ist es einfacher, die Magnolie über das Blatt zu bestimmen ... (wie groß und wie geformt) bzw. über die Blüte :)

Aber wenn man "Magnolia fruit" sucht und dann einerseits unten auf die Basis der Frucht schaut und andererseits auf die noch geschlossenen Frucht (und auf die Blattknospe), dann könnte es Magnolia denudata sein (ein Elternteil der Tulpenmagnolie)

https://www.flickr.com/photos/brooklynb ... 963108183/
http://www.mobot.org/mobot/PakistanImag ... nudata.jpg

Ahnlich auch Magnolia sprengeri (?, relativ ungewöhnlich ?)
https://www.jadeinstitute.com/jade/herb ... ommon_name
http://www.botanic.cam.ac.uk/Botanic/Tr ... &ppid=2693
Viele Grüße von bee

pgs
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Beitrag von pgs »

Ich habe mal die beiden Fotos oben geeignet zusammengebaut..
Die Basen der beiden Früchte von zwei verschiedenen Bäumen sehen doch sehr sehr ähnlich aus, oder?
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Fotomontage aus den beiden obigen Bildern
Fotomontage aus den beiden obigen Bildern
Soulangeana-fruits.jpg (64.28 KiB) 8660 mal betrachtet
beste Grüße von Holger/PGS

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stefan
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Beitrag von stefan »

Hallo Holger,
die Früchte der (bei uns bekannten) fallen in 2 Kategorien:
sie sind entweder sehr regelmäßig, dick, oval geformt wie bei M. grandiflora, M. obovata
oder sie sind extrem unregelmäßig geformt, nämlich abhängig davon, wo Samen ausgebildet werden und wo die Frucht steril bleibt. Zu den zweiten gehört z.B. Magnolia x soulangeana, M. denudata.
Deine Frucht gehört zu dern zweiten Gruppe. Aber ich bezweifele, daß man hier Arten anhand der Früchte unterscheiden kann.
Gruß, Stefan
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https://baum-des-tages.blogspot.de/

pgs
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Beitrag von pgs »

Zumindest ist es sehr wahrscheinlich, dass beide von der Tulpenmagnolie M. x soulangeana sind. Erstens ist die am häufigsten in den Gärten zu finden, zweitens ist der untere Teil der Frucht hier besonders ähnlich. Die vielfältigen Formen der Früchte der Tulpenmagnolie habe ich ja auch hier gezeigt:
http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic ... 78&start=4

Im Frühjahr schau ich noch mal ob das stimmt ;-)
beste Grüße von Holger/PGS

pgs
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Beitrag von pgs »

...und heute habe ich nochmal ein Foto von der Magnolienfrucht im Vorgarten in einer nahegelegenen kleinen Strasse gemacht...
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...nochmals die noch unbekannte Magnolie im Vorgarten
...nochmals die noch unbekannte Magnolie im Vorgarten
WP_20141007_002s.jpg (85.04 KiB) 8589 mal betrachtet
beste Grüße von Holger/PGS

Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

Keine Ahnung, aber super interessant und schön. Könnte man auch fast sammeln, diese Kunstwerke. 8)

Viele Grüße

pgs
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Beitrag von pgs »

Ja, die meisten Leute sehen das wohl gar nicht. Die Früchte sind sind nicht sehr groß und oft sind sie im Laub verborgen, so dass man schon gezielt danach suchen muss.
beste Grüße von Holger/PGS

pgs
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Beitrag von pgs »

Noch eine Frucht der Magnolia x soulangeana...

am unteren Rand sieht man die Blattnarben der drei Kelchblätter und der sechs Kronblätter die (da sie gleich gestaltet sind) gemeinsam als Tepalen bezeichnet werden. Darüber auch spiralig (13 links und 8 rechtsdrehend) angeordnet hier rund 75 Blattnarben der Staubblätter?

8, 13 sind aufeinander folgende Zahlen der Fibonacci-Folge:

http://de.wikipedia.org/wiki/Fibonacci-Folge.
Dateianhänge
Frucht der Tulpenmagnolie auf 5 mm Raster
Frucht der Tulpenmagnolie auf 5 mm Raster
WP_20141009_020s.jpg (170.86 KiB) 8547 mal betrachtet
Frucht der Tulpenmagnolie
Frucht der Tulpenmagnolie
WP_20141009_001s.jpg (110.46 KiB) 8547 mal betrachtet
Zuletzt geändert von pgs am 19 Okt 2014, 17:57, insgesamt 1-mal geändert.
beste Grüße von Holger/PGS

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bee
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Beitrag von bee »

Hallo Holger,
ich hatte ganz oben in der Anfrage die Bildkommentare völlig überlesen....
Wenn das eine eine gesicherte Tulpenmagnolie ist, dann das andere wahrscheinlich auch (oder eben Elternteil, was aber seltener wäre).

Zum letzten Bild, da gibt es etwas fast Identisches im Web:
http://www.agefotostock.com/en/Stock-Im ... BLWS113077
Viele Grüße von bee

pgs
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Beitrag von pgs »

Danke für den Link, bee.

Inzwischen sind die Samen in den Arilli sehr deutlich sichtbar geworden, die Kapseln haben sich geöffnet...
Dateianhänge
Magnolia x soulangeana<br />Frucht mit geöffneten Samenkapseln
Magnolia x soulangeana
Frucht mit geöffneten Samenkapseln
WP_20141011_004s.jpg (124.1 KiB) 8514 mal betrachtet
beste Grüße von Holger/PGS

pgs
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Beitrag von pgs »

Acht Tage später sieht sie nun so aus:
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Magnolienfrucht von M. x soulangeana<br />am 19. 10. 2014
Magnolienfrucht von M. x soulangeana
am 19. 10. 2014
WP_20141019_003s.jpg (230.91 KiB) 8481 mal betrachtet
beste Grüße von Holger/PGS

pgs
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Beitrag von pgs »

Manche Magnolienfrüchte (alle von M. x soulangeana) sind inzwischen schon teilweise schwarz geworden, andere sind dagegen noch kaum verändert.
Dateianhänge
...und diese von einer Tulpenmagnolie westlich vor der Orangerie am gleichen Tag
...und diese von einer Tulpenmagnolie westlich vor der Orangerie am gleichen Tag
WP_20141029_001as.jpg (94.17 KiB) 8423 mal betrachtet
Hier eine von der großen Tulpenmagnolie im BoGaKA am 29. 10.
Hier eine von der großen Tulpenmagnolie im BoGaKA am 29. 10.
WP_20141029_010s.jpg (83.28 KiB) 8423 mal betrachtet
auch die mit nach Hause gebrachte Frucht ist inzwischen braunschwarz verfärbt. Die zwei großen rot verhüllten Samen hängen an kurzen Fäden, am langen Faden hing nichts. 11.10. - 19.10. - 02.11. 2014.
auch die mit nach Hause gebrachte Frucht ist inzwischen braunschwarz verfärbt. Die zwei großen rot verhüllten Samen hängen an kurzen Fäden, am langen Faden hing nichts. 11.10. - 19.10. - 02.11. 2014.
Magnolia-fruit-s.jpg (54.25 KiB) 8407 mal betrachtet
beste Grüße von Holger/PGS

pgs
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Beitrag von pgs »

Noch mal eine andere Sicht auf den aktuellen Zustand der Magnolien-Frucht. Die Blattnarben der Blütenblätter und Staubblätter sind am unteren Rand gut erkennbar.
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Anderer Blick auf die Frucht der Tulpenmagnolie
Anderer Blick auf die Frucht der Tulpenmagnolie
WP_20141102_003s.jpg (189.88 KiB) 8375 mal betrachtet
beste Grüße von Holger/PGS

pgs
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Beitrag von pgs »

In meinem Früchte-Rätsel:

http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic.php?t=13368

hatte ich Früchte der Immergrünen Magnolie, Magnolia grandiflora
gezeigt, die ihre Samentaschen noch nicht geöffnet hatten.

Heute war ich noch mal im BoGaKA und habe diesen Baum wieder besucht...
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...und da schon sechs (bis sieben)
...und da schon sechs (bis sieben)
WP_20141130_012s.jpg (155.66 KiB) 8258 mal betrachtet
vier Samen sichtbar
vier Samen sichtbar
WP_20141130_013s.jpg (160.08 KiB) 8258 mal betrachtet
Zuletzt geändert von pgs am 20 Dez 2014, 09:31, insgesamt 1-mal geändert.
beste Grüße von Holger/PGS

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