Zwergholunder

[quellfelder]

Hallo,

die hiesige Lokalpresse gibt mal wieder gute Ratschläge zum Herbst,
auch zum Holunder und was man alles mit iim machen kann.
Doch dann wird gewarnt:

"Verwechslungsgefahr! Im September hatte der Holunder Hochsaison. Doch Vorsicht: Nur die Früchte des Schwarzen Holunders sind nach dem Erhitzen eßbar. Die ebenfalls blau-schwarzen Beeeren seines Verwandten, des strauchigen Zwergholunders, sind giftig.
Ein wesentliches Unterscheidungsmerkmal: Beim Schwarzen Holunder hängen die reifen Fruchtstände."

Bisher war ich der Meinung, daß die Verwertung des Holunders bei jedem Holunder gleich ist. Auch jetzt noch!
Zum anderen habe ich schon Unterschiede bemerkt. Danach (Presse) müßte das zweite Foto einen Zwergholunder zeigen. Oder verhält sich da alles ganz anders?

Viele Grüße

quellfelder

[JDL]

if (or how) the fruit of this elder (Sambucus ebulus) is toxic, the sources differ clearly

example:
http://www.gourmantis.de/product_info.p ... cts_id=441

WIKI says toxic

anyway
Sambucus ebulus has lanceolate leafets
and very important: greenish = herbaceous twigs - not woody twigs



regarding Fruchtstand:
S. nigra = überhangend
S. ebulus = aufrecht oder abstehend

grtjs

Jan

[quellfelder]

Hallo Jan,

thank you for the answer, thank you very much!

Greetings from Rügen

quellfelder

[Cryptomeria]

Ich habe Sambucus ebulus hier in Deutschland noch gar nicht in der Natur gesehen. Er muss doch sehr rar sein. Er wächst ja mehr krautig, verschwindet über Winter, wird auf optimalem Standort bis ca. 1,80m hoch, sonst kleiner Da die neuen Schösslinge im Frühjahr immer neu aus dem Boden kommen, gibt es auch keine verholzten Teile wie bei nigra oder racemosa.
Also Verwechslungen kann ich mir kaum vorstellen.

Viele Grüße

Wolfgang

[quellfelder]

Hallo,

ein wenig wundert es mich auch, es gibt einige, die sind strauchig, aber holzig, verschwinden auch nicht überm Winter, sind auch ca. 2.00 m hoch.
Bin doch etwas irritiert in dieser Sache.

Viele Grüße

quellfelder

[bee]

Hallo Quellfelder,
laut Floraweb-Verbreitungskarte kommt Zwergholunder auf Rügen gar nicht vor ???
http://www.floraweb.de/pflanzenarten/ar ... uchnr=5226

(Da auf Verbreitungskarte klicken)
Beschreibung, wenn man das Bild anklickt.

Hier auch, bei den Bochumern, alle drei:
http://www.botanik-bochum.de/html/pflan ... mbucus.htm

Und da, wo ich wohne, kommt er sehr wohl in der Natur vor, sogar an verschiedenen Orten.
Zuerst habe ich ihn am Waldrand gesehen (eine Seite offen zum Weg, ca. 400 m Höhenlage, Pflanzen relativ klein und einzeln). Dort (obwohl im warmen warmen SW von D ) erst sehr spät blühend (August), reife Früchte erst im Herbst (Oktober/ November).
Blühte z.B. auch in Spanien (Kastilien, 1000m erst Ende Juli!)

Dann in diesem Jahr auf einer Brachfläche, Feldrand, nahe am Rhein, alles zugewuchert. Dort waren die Pflanzen durchaus 2 m hoch, die Blätter sehr groß (und heller grün), die Blütezeit schon Ende Juni (Früchte habe ich mir da nicht angeschaut ).

Auffällig auch immer diese "seltsamen" an manchen Stellen leicht verwachsenen Fiederblätter, teilweise auch am Ansatz mehrfach gefiedert, Nebenblätter gibt es auch.
Noch ein Unterschied: violette Staubgefäße.
Wenn es also auf Rügen doch "Attich" geben sollte, dann kannst du das ja an den Details feststellen, spätestens im nächsten Jahr an der Blüte.

[quellfelder]

Hallo bee,

schönes Anschauungsmaterial Deine Fotos.
Jetzt bin ich mir sicher, daß ich Zwergholunder noch nie gesehen habe und es auch auf Rügen in der Wildnis keinen gibt.
Der Holunder auf meinem Foto ist auch keiner!

Viele Grüße

quellfelder

[Henry Edward]

Hi BEE

Sehr schöne Fotos sind das! Hast du die gemacht?

Und wo hast du die Exemplare gesichtet?

LG

Sebastian

[bee]

Hallo Sebastian,

klar sind die Fotos von mir ... es sollte jedenfalls so sein, dass man hier nur eigene Fotos einstellt (Urheberrecht).

Fundort: Quadrant 8412
http://www.flora.naturkundemuseum-bw.de ... s-5226.JPG

Wie du siehst, ist die Pflanze zumindest in Bawü recht verbreitet.

[pgs]

Nach Roth, Daunderer, Kormann, Giftpflanzen, Pflanzengifte, 6. Auflage ist Sambucus ebulus + giftig


Das Buch nennt drei Kategorien: + giftig, ++ stark giftig, +++ sehr stark giftig, zu den letzteren (+++) gehört zum Beispiel Datura stramonium und Colchicum autumnale.