Baum mit Bohnen, Hülsen, Schoten? ---> Gleditsia triacanthos

baumstern · Beitrag von **baumstern** » 10 Feb 2007, 15:56

Hallo,
mir ist heute beim Spaziergang am Mittag ein Baum aufgefallen, der jetzt im Winter bohnenähnliche Früchte trägt.
30cm lang
3cm breit
nur wenige mm flach
die ich Hülse ist in sich leicht verdreht, hat eine braun- rote Farbe, die Kerne, 25 an der Zahll sind ebenfalls braun, matt glänzend, tropfenförmig, also eine Seite rund und die andere läuft spitz zusammen.
Die Frucht rasselt schön wenn man sie schüttelt

Was ist das wohl für ein Baum?
leider habe ich kein Foto machen können

Danke

chriss · Beitrag von **chriss** » 10 Feb 2007, 16:24

Hallo

Sehen die Früchte so aus? Sie werden im Herbst dunkelbraun bis schwarz. Wir haben im Park auch ein wunderschönes Exemplar stehen.
mfg chriss

kurt · Beitrag von **kurt** » 10 Feb 2007, 16:30

Hallo,

Könnte es Cercis siliquastrum sein, Gewöhnlicher Judasbaum? Falls ja, die Samen lassen sich problemlos vermehren, selbst noch nach Jahren. Habe es selbst versucht.

Gruss
Kurt

chriss · Beitrag von **chriss** » 10 Feb 2007, 16:42

Habe noch zwei Bilder vom letzten Sommer gefunden.

Hoffendlich kann man etwas erkennen.

In meinem Buch wird der Baum auch Lederhülsenbaum genannt und gehört zu den Johannisbrotgewächsen.
Würde mich freuen wenn ich recht hätte.

mfg chriss

kurt · Beitrag von **kurt** » 10 Feb 2007, 17:48

Hallo Chriss

Wenn du schon "Lederhülsenbaum" hast, dann rein in Google. Dort findest du den botanischen Namen "Gleditsia tricanthos". Jede Menge Beiträge, auch in den Baumlisten von Baumkunde.de, also hier.

Gruss

Kurt

Cryptomeria · Beitrag von **Cryptomeria** » 10 Feb 2007, 18:09

Hallo,

Gleditsia hat ganz auffällige , lange , verzweigte Dornen am Stamm. Das ist nicht zu übersehen. Cercis siliquastrum kann es nicht sein.
Hat der Baum keine Dornen, kann es sich um eine der auch häufig angepflanzten Sorten von Gleditsia handeln, nämlich Gleditsia triacanthos f. inermis, die auch Früchte ansetzt aber dornenlos ist. Alle anderen Sorten sind auch dornenlos, setzten aber keine Früchte an.

Viele Grüße

Wolfgang

kurt · Beitrag von **kurt** » 10 Feb 2007, 18:37

Hallo Crypto,
Ich glaub dir ja, aber warum ist der Judasbaum nicht im Rennen?
Gruss
Kurt

chriss · Beitrag von **chriss** » 10 Feb 2007, 18:49

Hallo Kurt

Bin immer mal für ein paar Minuten hier um nachzusehen wie es weiter geht.
In meinem schlauen Büchlein steht: "Judasbaum; 5-9cm lange Früchte."
Ich glaube die sind kleiner als die hier beschriebenen.

Ich habe aber noch keinen bewußt bei uns im Park gesehen.

Was meint ihr

Judas oder Gleditschie

mfg chriss

Cryptomeria · Beitrag von **Cryptomeria** » 10 Feb 2007, 19:21

Hallo Kurt,

Chriss hat recht, die Schoten sind viel kleiner, so bis 10 cm. Außerdem, sitzen die Schoten bei Cercis am Stamm bzw. am Zweig, da es sich hier um Kauliflorie ( wie Kakao ) handelt. Das ist sehr auffällig.

Viele Grüße

Wolfgang

Cryptomeria · Beitrag von **Cryptomeria** » 10 Feb 2007, 19:26

Wir warten mal , was Baumstern zu unseren Komentaren sagt und wo die Schoten hingen. Ich denke , wir liegen mit Gleditsia richtig.Die Dornenfrage muss noch geklärt werden, mit Dornen ist es eindeutig ohne Dornen eigentlich auch. Mir fällt so spontan kein anderer Baum mit so langen Schoten ein.

Viele Grüße

Wolfgang

kurt · Beitrag von **kurt** » 10 Feb 2007, 20:04

Das wollte ich wissen. Die Schoten des Judas waren, wenn ich mich recht erinnere, nicht mehr als 10 cm lang. Ich habe bei meinem Vorschlag die Länge nicht berücksichtigt. Sorry. Was dazugelernt. Ich übe noch.
Gruss
Kurt

tormi · Beitrag von **tormi** » 10 Feb 2007, 20:05

Hallo an alle, bin neuling, grüsse euch und freue mich auf das Forum,
nun denn,
bei der Beschreibung der Früchte von baumstern war direkt klar dass es sich hier um eine Gleditsia triacanthos, eventuel die Sorte 'Shademaster' handelt, er hätte noch ergänzen können dass die Früchte dem Baum im Winter einen hohen Schmuckwert verleihen. Die Früchte von Cercis sind definitiv kleiner als diese. Zum Vergleich kann man auf folgende Seiten nachschauen:
www.esveld.nl/htmdiadu/c/cesili.htm
www.esveld.nl/htmdiadu/g/gltele.htm
allgemeines: Die Gattung Gleditsia wurde zu ehren des deutschen Botanikers und Direktors des Botanischen Gartens Berlin, Gottlieb Gleditsch (1714-1786) benannt.
LG nalis

Cryptomeria · Beitrag von **Cryptomeria** » 10 Feb 2007, 20:28

Hallo tormi,

willkommen im Baumforum und viel Spaß.Wir brauchen , wie schon gesagt, die Information von baumstern. Gleditsia t. hat Dornen und reichlich Früchte, f. inermis hat keine , aber auch reichlich Früchte, Shademaster bildet m.W. sehr wenige Früchte aus, Skyline und die häufige Sunburst wie auch die rotblättrige Rubylace bilden keine Früchte aus.

Warten wir mal ab.

Viele Grüße

Wolfgang

Cryptomeria · Beitrag von **Cryptomeria** » 10 Feb 2007, 20:36

Noch kurzer Nachtrag:

Gled. triac. " Elegantissima" ist auch dornenlos und bildet Früchte aus.

Baumstern lass von dir hören!

Viele Grüße

Wolfagng

tormi · Beitrag von **tormi** » 10 Feb 2007, 20:46

richtig Wolfgang habe schnell mal bei Bruns nachgeschaut, 'Shademaster' setzt kaum Früchte an. Hm, ausser G.t. und G.t.f. Inermis, habe ich noch die G.t. Elegantissima gefunden die Früchte ansetzt, hat aber keine Dornen. Wir werden sehen.
LG Nalis