Baumkunde Forum

Ich bin neu hier im Forum, habe aber schon öfter hier gestöbert und hoffe daß ihr mir helfen könnt.
Da ich im Urlaub immer wieder Saatgut sammle und teilweise verschiedene Saaten bereits bestimmter, teilweise aber auch noch unbekannter Pflanzen zu Hause gemeinsam in Saatschalen oder in diversen Pflanzentöpfen aussähe, kann ich nicht immer sofort genau bestimmen was gerade aufgegangen ist. Manches keimt auch erst noch nach 1-2 Jahren, wie z. B.erythrina crista galli oder verändert plötzlich seinen Habitus wie einige Akazien.
Kurz und gut, die Pflanze, die ich bestimmt haben möchte, hielt ich zunächst für Schinus Molle, die Blätter waren aber viel zu zart, weshalb ich auf zeitgleich ausgesähte Tipuana Tipu verfiel.
Mittlerweile glaube ich aber, daß beide nicht in Frage kommen und bin etwas ratlos.
Die fast gegenständig einfach gefiederten Blätter sind ca. 20 cm lang mit ca. 40 Blättchen auf jeder Seite, an der Basis dünne grüne Dornen.
Die Blätter werden wie bei Mimosen abends zusammengelegt. Leider habe ich gerade noch kein Foto parat.
Hat jemand eine Idee was das für ein Bäumchen sein könnte.
Herkunft der Saat: mediterran (Kanaren, Italien oder Zypern).

Hallo,

ohne Fotos ist das sinnlos. Wenn die Samen von den Kanaren oder Zypern stammen könnten, kommen hunderte von Arten in Frage. Das Klima ermöglicht vieles und der Baum kann auch aus Süd- oder Zentralamerika, Südostasien, Südafrika oder Australien stammen.

Wie kamst Du auf Schinus molle? Könnte es auch Schinus terebinthifolius gewesen sein? Aber, wie gesagt, ohne Bilder ist das Spekulation. Es gibt hier einige, die Samen aus dem Urlaub mitbringen und Deine Fotos vergleichen könnten.

Gruß Frank

Hat denn niemand eine Idee ?

Könnte es Poeppigia procera oder Prosopis velutina sein ?

Die Vielzahl von 2*40 Einzelblättchen kommt sicher nicht so oft vor.
Die zusammengesetzten Blätter sitzen immer zu Zweit, aber praktisch ansatzlos am Stamm und die Nebenblätter sind zu Dornen umgebildet.

Kann da eine Eingrenzung vorgenommen werden ?

Siehe meine Anfrage vom 27.07.10

Meine erste Idee ist Gleditsia triacanthos, die auch pinnate Blätter dieser Form hervorbringt und Dornen trägt. Deine Jugendform weicht möglicherweise etwas ab.

Wolf

Danke für den Versuch, wenngleich ich da recht sicher bin, daß die Gleditschie eher nicht in Frage kommt.
zum einen bin ich recht sicher keine ausgesäät zu haben, Ich kenne die Fruchtstände (Baüme wachsen bei uns im Ort) und ich hatte selbst mal ein junges Bäümchen (Sunburst)
http://www.eggert-baumschulen.de/images ... tschie.JPG
Natürlich gibt es Ähnlichkeiten, aber die Blättchenzahl ist niemals so hoch und die sitzen auch nicht so eng. Von der mehrfachen Balttverzweigung auch junger Bäumchen mal abgesehen.
Mal sehen, ob doch noch jemand fündig wird, eventuell hat ja jemand Urlaubsfotos von derartigen Bäumchen in Blüte.

oK, Du solltest Dich auch erinnern, ob die Samen von einer so auffälligen Schote waren. Ich bezog mich auf folgendes Bild im Netz:
http://www.cuyamaca.net/OH170/Plant_TNa ... _CA_13.JPG

Gruss, Wolf

Es könnte auch eine Albizia sein, die keimen alle gut, haben diese feinen Fiederblättchen, die sie abends einklappen und auch Stacheln, jedenfalls zum Teil.
Wir wissen ja nicht, welchen Samen du erwischt hast.

Ich schließe mal noch einen Tipp an: Parkinsonia aculeata - Jerusalemdorn

Jetzt , wo Moni Parkinsonia ins Spiel bringt, fällt mir ein, dass ich vor vielen Jahren aus Teneriffa auch Samen von Parkinsonia mitbrachte und diese Sämlinge sahen auch so aus.

Ich denke, Monis Tipp ist gut.

Viele Grüße

Wolfgang

Da ich zu Beginn meiner SA-Rätselreihe auch eine Parkinsonia hatte (SA4=Parkinsonia africana), habe ich auch an den Jerusalem-dorn in Erwägung gezogen. Aber ich kann mich damit nicht anfreunden. Seine Fiederblättchen sind im Verhältnis zur Mittelrippe sehr klein - und es sollen nur 23-30 Fiederpaare sein.

Bin gespannt wie sich der Fall weiter entwickelt.

Wolf

Hallo
danke für das vielseitige Interesse und ja, an Parkinsonia hatte ich auch schon gedacht, jedoch war bisher nichts gekeimt was ich als solche identifiziert hätte, obwohl ich einige Samen aus Zypern mitgebracht hatte.
Die Pflanze weist in vieler Hinsicht Merkmale auf, die sich bei Parkinsonia wiederfinden, allerdings sind bei den in Frage kommenden Mutterpflanzen die Blätter doch wesentlich anders gestaltet.
http://www.floridata.com/wallpaper/jpg/ ... ata800.jpg
Auch auf dem beigefügten Urlaubsfoto sieht mann, daß durchaus bis zu 40 Blättchenpaare möglich sind, diese sind jedoch eher winzig und bedecken sich nicht gegenseitig.
Sicher gibt es oft gravierende Unterschiede zwischen Jungpflanze und adulten Pflanzen, z.B. entwickelte meine Weidenblatt-Akazie sehr schell Phyllodien und die Blätter verschwanden dafür vollständig. Dennoch bin ich eher skeptisch.
Vielleicht kann mich aber Wolfgang überzeugen, falls er noch Fotos von seine Jungpflanzen findet.

Fotos habe ich leider keine. Die Mutterpflanze lässt mich allerdings wieder zweifeln. Dass sich die Fiederblättchen zum Adulten hin so ändern ist doch für mich wieder ungewöhnlich. Bei Gleditsia,Robinia,Acacia,Albizzia findet man das so nicht.

VG Wolfgang

Hallo Ihr Lieben!

Von meiner ehemaligen Parkinsonia habe ich doch noch Foto


... und diesen link hier mit etwas größeren Pflanzen
http://meine.plantzone.net/community/vi ... ia#p193407

Hallo,
dann hat sich ja jetzt doch alles aufgeklärt und das Pflänzchen wird sein Erscheinungsbild wohl noch ein bischen wandeln.
Vielen Dank an alle für eure Infos und die (Beweis-)Bilder.
An die Parkinsonia vorbelasteten Moni, Wolf und Wolfgang noch folgende Bitte. Wenn Ihr die Pflanzen länger gepflegt habt, könnt Ihr mir noch ein paar Tips geben (Überwinterung), damit mir keine größeren Pflegefehler unterlaufen, denn auf absehbare Zeit passt die Pflanze im Winter auch nicht mehr auf die Fensterbank. Moni schreibt ja Zone 5b, im Netz finden sich aber Beschreibungen von Tiefstwert -5° bzw. an anderer Stelle USDA -Zone 7-9. Habt Ihr die Pflanzen zum Blühen gebracht (wie alt ?) und wie habt Ihr die überwintert.
Gibt es Beispiele für Auspflanzung in Mitteleuropa, Deutschland ?

Hallo!

Meine ist nicht viel größer geworden als auf dem Bild - ich hatte sie bei ca. 12° überwintert, an einem Nordfenster - das war ihr nicht recht.
Die "Neuen" aus dem link sind erst dieses Jahr (vom Frank) ausgesät - die Samen stammen von mir aus Aqaba-Südjordanien.

Ich würde auch größeren keine Spur von längerem Frost zumuten.

Ich würde mal sagen: kühl (frostfrei) und hell - aber ohne Gewähr