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Verfasst: 27 Mai 2007, 22:23
von tormi
Den Joker Eike sehe ich spätestens am 19 Juni. Bis dahin wird es schwer in zu erreichen (gleicht Sechser im Lotto). Ich probiere mal mit E-Mail ich denke du hast nichts dagegen dass ich mir dein Bild runterlade oder?
LG Nalis

Verfasst: 27 Mai 2007, 22:31
von wolfram
Natürlich nicht, nur zu!
Wolfram

Verfasst: 27 Mai 2007, 22:50
von tormi
OK ist unterwegs. Jetzt heisst es abwarten.
LG Nalis

Southern Red Oak

Verfasst: 28 Mai 2007, 11:03
von wolfachim_roland
Es gibt noch eine andere Möglichkeit: Quercus falcata (Sothern Red Oak, Swamp Red Oak, Spanish Oak.)
Die Blätter sind: 10-20cm lang, 5-15cm breit, ...deeply divided into long narrow end lobe and 1-3 shorter , mostly curved lobes on each side, with1-3 bristle tipped teeth, sometimes slightly triangular with bell-shaped base and three broad lobes. Shiny green above, with rust colored or grey soft hairs beneth
http://www.viverolasbrujas.cl/fotos/ch/ ... _copia.jpg

Viele GRüße, Wolf

Verfasst: 28 Mai 2007, 11:28
von wolfram
Wenn man sich die Bilder von falcata ansieht, dann hat jeder Autor eine eigene Sichtweise. Weder Krüssmann noch Roloff/Bärtels sind sich gleich und unterscheiden sich von dem Foto auf dem Link. Der macht auf mich einen guten Eindruck. Von der Beschreibung dieser Pflanze jedoch weicht mein Exemplar ab: Die Blattlappen haben nur sehr kurz Stachelspitzchen am Ende und keine derartig bewehrten Zähne, und auf der Unterseite sind nur in den Nervenachseln weiße Haare, keine dunklen (wenn ich mit meinen schlechten Englischkenntnissen das richtig verstanden habe), grau allerdings könnte man sagen. Ansonsten total kahl. Das halte ich aber für variable Merkmale, so daß ich mit falcata sehr anfreunde.

Wolf, ich danke Dir für Deine Mühe!
Viele Grüße
Wolfram

Verfasst: 28 Mai 2007, 12:25
von wolfachim_roland
Die Beschreibung stammt aus dem
Field Guide to the Trees /Eastern Region der National Audubon Society. Daraus ist das hier abgebildete Foto (ohne Copyright)
Es zeigt zwar 2 Lappenpaare, aber wenig Spitzen. Wenn das Blatt unter grau behaart ist, dann ist das ein weiteres positives Zeichen.

Viele Grüße, Wolf

Verfasst: 28 Mai 2007, 13:34
von tormi
Hallo Wölfe,
auf der Suche nach ähnlichen Blattmerkmalen ist mir eine einzelne Abbildung von Q. falcata aufgefallen. Das Blatt dieser Art scheint sehr variabel zu sein. Leider habe ich keine weitere Beschreibungen von diesem Baum gefunden.
LG Nalis

Verfasst: 28 Mai 2007, 14:41
von wolfachim_roland
Wolfram:
in de USA gibt es auch ein Baumforum, wo Du Deine Eichenblätter einstellen kannst. Es gibt dort einen "Oakman" und der Moderator nennt sich Quirky quercus!

Viele Grüße, Wolf

http://forums.arborday.org/forum/viewfo ... f13e0f3ab5

Verfasst: 28 Mai 2007, 18:17
von wolfram
Hallo Wolf,
herzlichen Dank für die viele Mühe, die Du Dir mit mir machst. Das letzte Bild trifft das fraglich Objekt recht gut, die Spitzchen sehen genau so aus. Lediglich die die unterseitige Behaarung fehlt mit Ausnahme von Achselbärten. Man darf ja nicht vergessen, daß es noch ein sehr junges Bäumchen handelt. Ich bleibe bei falcata, so lange bis der mir noch unbekannte Eike nichts anderes sagt.
In das amerikanische Baumforum kann ich mich nicht einloggen, auch wenn es genauso ausieht wie unseres. Ich habe, wie ich schon schrieb, zu ungenügende Englischkenntnisse. Für die Übersetzung von Bestimmungsschlüsseln (z.B. Rehder) hat aber immer gereicht.

@tormi
Danke auch für Deinen Beitrag. Ich hätte nicht gedacht, daß ich mit der sog. nigra eine solche interessante Diskussion auslöse.

Herzlichen Dank an alle
Wolfram

Verfasst: 31 Mai 2007, 18:43
von tormi
Hallo,
mal Glück gehabt, so schnell bin ich schon lange nicht mehr an den Eichen-Joker gekommen.
Er ist mit x ludoviciana einverstanden. x ludoviciana ist aus phellos x falcata entstanden.
LG Nalis

Verfasst: 31 Mai 2007, 21:27
von wolfram
Hallo tormi,
vielen Dank für die Eilpost. Es ist nur schade, ich hatte mich schon mit falcata abgefunden, das letzte Bild von Wolf war sehr treffend. Ich beuge mich aber der Kapazität und müßte eigentlich froh sein, weil x ludoviciana ja auch mein erster Tipp war.
Damit ist das Thema nun beendet mit meinem nochmaligen Dank an alle Mitstreiter.
Viele Grüße Wolfram

Verfasst: 31 Mai 2007, 22:03
von tormi
Er hat mir noch erzählt dass mindestens zwei Klone in Kultur wären und dass es schwierig wäre Unterschiede zwischen diesen zu finden. Er und Allen Coombes von den Sir Harold Hillier Gardens in GB hatten anscheinend auch schon Probleme diesen Baum (Q. x ludoviciana) genau zu bestimmen.
Es gibt also keinen Grund uns zu schämen :wink:
LG Nalis

Verfasst: 01 Jun 2007, 20:54
von Hinrich
Darf ich fragen, wo Du die Pflanze gesehen hast? Ich würde mir auch gerne ein paar zulegen, sofern sie für unser Klima geeignet ist.

Verfasst: 01 Jun 2007, 22:32
von wolfram
Hallo Hinrich,
ich stelle hier das Foto dieses Bäumchen ein, damit Du siehtst, daß hier noch nichts zu holen ist.
VG Wolfram

Verfasst: 02 Jun 2007, 01:00
von Hinrich
wolfram hat geschrieben:Hallo Hinrich,
ich stelle hier das Foto dieses Bäumchen ein, damit Du siehtst, daß hier noch nichts zu holen ist.
VG Wolfram
Och, den grabe ich auch noch aus...