Baumkunde Forum

Hallo allerseits,

einer der knorrigen Bäume im Stadtgarten in Essen sollte Betula pendula sein. Ich wäre mir allerdings viel sicherer, wenn der Stamm glatter und mit mehr weißer Rinde versehen wäre.

Viele Grüße
Karola

Hallo Karola,
ich halte das am ehesten für eine Betula pubescens.
Jan/JDL wird bestimmt eine sichere Antwort geben.
Gruß, Stefan

Hallo Stefan,

danke für Deine Einschätzung. Also brauche ich mir doch nicht dusslig vorkommen wegen meiner Zweifel.

Grüße
Karola

Hy!

Ich würde es aufgrund der Borke nicht als herkömmliche B. pubescens ansehen, viel eher für die nicht seltene Hybride aus pendula und pubescens, die zB auch hier in Berlin das Gros der auflaufenden Sämlinge an etwas nährstoffreicheren Standorten stellen (auf mageren, wie etwa Schotter in Gleisbetten, sind vorzugsweise reine pendula am keimen).

Für eine Hybride pendula x pubescens spricht die Borke (pendula) wie auch der Habitus (pubescens).

Grüße, Andreas

Hallo,

die stark aufstrebenden Äste deuten eher auf Betula pubescens. Da es ein älteres Exemplar zu sein scheint ist die Borke, zumindest das Detailbild nicht für eine genaue Bestimmung geeignet.

Hallo,

die Gestalt des Baumes wird auch durch sein Umfeld bestimmt. Daher sind aufstrebende Äste für mich kein eindeutiges, sondern lediglich ein ergänzendes Zuordnungsmerkmal.
Da B. pendula je nach Herkunft und späterem Standort im Alter (>50 Jahre) zu starker Borkenbildung neigen kann, ist diese nicht im Vorab auszuschließen. Man braucht also für eine einigermaßen exakte Winterbestimmung einen Zweig und detaillierte Knospenbilder.

Gruß, Bernd

Hallo,

dann werde ich mal schauen, ob ich eines Zweiges habhaft werde. Am Stamm sollten ein paar in erreichbarer Höhe sein.

Grüße
Karola

In winter perhaps the following two hints can help:

1

Young shoot with short pubescence. One year old shoot often short pubescent. -> B. pubescens

young shoot and annual shoot glabrous, warty. -> B. pendula

2

If you can find fruiting aments (or remnants):
B. pubescens

seedwing +/- as broad as seed
scale with upwards lateral lobes and large terminal lobe


http://seeds.eldoc.ub.rug.nl/root/Betulaceae/Betula/

B. pendula

seedwing broader than seed
scale with downwards lateral lobes and small terminal lobe

http://seeds.eldoc.ub.rug.nl/root/Betul ... a/pendula/
http://www.kuleuven-kortrijk.be/bioweb/ ... &detail=56


The hybrid shows all these characters in various degree, depending on which shoot you take.

Jan

So richtig im Klaren bin ich mir immer noch nicht. Aber ich habe heute Mittag einen der dünnen Zweige von Stamm abgeschnitten, bin aber jetzt erst dazu gekommen, zu fotografieren. Das Ende scheint etwas eingetrocknet zu sein.

Insgesamt kommt mir der Zweig warzig und, in dem frischeren Teil, leicht behaart vor. Aber vielleicht habe ich nur noch nicht das richtige Auge für die Merkmale?

Der Stamm hat übrigens einen BHD von 70 - 80 cm.

Viele Grüße
Karola

Insgesamt kommt mir der Zweig warzig und, in dem frischeren Teil, leicht behaart vor.

Sag' ich doch ^^. Ich habe diese Birkenform in Berlins ruderaleren Gegenden und auch bei mir auf dem Balkon ständig vor der Nase, also denke ich doch, das ich sie erkenne, wenn ich sie sehe .

@Mahaleb: Sicher wird die Form eines Baumes auch durchs Umfeld bestimmt, der Trick ist mir bekannt, dennoch wird er immer bestrebt sein, artgerecht zu wachsen, und an Karolas Birke hängt definitiv nicht genug und strebt zuviel ausladend auf, um eine reine pendula darzustellen.

Ich werde morgen gerne mal zum Vergleich ein Foto der Spitze meiner definitiven Hybridsämlinge pendula x pubescens machen und zum Vergleich reinstellen. Auch sie sind, genau wie Karolas im frischesten/ jüngsten Teil noch resthaarig, weiter unten aber glatt und warzig.
Zufällig habe ich auch noch eine Betula pubescens 'Rubra' im Topf, deren Zweigspitze ich ja auch mal ablichten kann, an denen man auch sehr gut die stark rundlichen Knospen der B. pubescens sehen kann, während pendula ja nun entschieden spitzige hat.
Die meiner Hybridsämlinge gleichen denen von Karola, sind also ungefähr intermediär.

Grüße, Andreas

Danke!

Die relativ weiße Rinde - die paar Flecken, die am Stamm auszumachen sind - dürfte dann das Erbteil von B. pendula sein, denn bei B. pubescens scheint die eher grauer zu sein?

Viele Grüße
Karola

Hallo Baumfreunde,
die Hybride scheint mir jetzt auch die plausibelste Lösung.
Ich habe hier noch zwei Bilder von einer alten, eindeutigen Betula pubescens am Naturstandort. Die zeigen die viel grauere alte Borke.
Gruß Stefan

Hallo,
ergänzende Frage: Jan hatte ja schon auf die Früchte hingewiesen, auch im Fitschen sind gute Abbildungen der Fruchtschuppen, mit denen man beide Arten gut unterscheiden könne (falls sie verfügbar sind).
Wie steht es da mit dem Hybrid? Steht er da zwischen den beiden Elternarten?
Danke!

The hybrid Betula ×aurata not only shows a huge variation in characteristics of seed and fruit scale
but even more a large variation regarding fertility.
So it is quite possible that some trees bear no fruiting aments.
Sometimes it occurs where only one of the parents is growing near to it.
Experimental hybrids show more tendency to Betula pubescens.


JDL