Baumkunde Forum

Hallo Baum-Experten,
von Zeit zu Zeit gehe ich ganz gerne zu den gleichen Bäumen um das Wachstum zu beobachten.
So auch zu folgender Buche, bei der sich jetzt die Blätter verfärben.
Folgende Fotos wollte ich bestimmen und komme immer wieder auf Fagus sylvatica 'Purpurea Tricolor'.
Aber die Blätter sind nicht so rot wie bei einer Blutbuche, sondern grün wie bei der Rotbuche.
Ist da noch ein Fehler in meiner Bestimmung?
Und welche Webseiten könnt ihr für eine genaue Bestimmung empfehlen?

ähnlicher ist zB Fagus sylvatica 'Luteovariegata'

Danke, dadurch habe ich einen alten Beitrag gefunden.
http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic.php?t=1585

Es gibt immer noch ähnliche Formen, vielleicht hat jemand einen besseren Vorschlag...

JDL hat geschrieben: ↑

28 Apr 2020, 15:11

ähnlicher ist zB Fagus sylvatica 'Luteovariegata'

Passt genau mit folgendem Text in der Beschreibung.
https://leafland.co.nz/trees/fagus-sylv ... ted-beech/

Jetzt ändere ich den Betreff in: Fagus sylvatica 'Luteovariegata' in Münster

Ja, das passt. ' Purpurea Tricolor ' hat ja als Grundfarbe ein rotes Blatt und ja nach Selektion an vielen oder wenigen Blättern einen rosafarbenen Rand. Das ist also ganz was anderes.
VG wolfgang

und siehe hier für die korrekte Schreibweise (besser nicht alles in Großbuchstaben)

https://www.rhs.org.uk/Plants/92620/Fag ... v)/Details

JDL hat geschrieben: ↑

28 Apr 2020, 16:38

und siehe hier für die korrekte Schreibweise (besser nicht alles in Großbuchstaben)

https://www.rhs.org.uk/Plants/92620/Fag ... v)/Details

Vielen Dank für die Nachhilfe und die entscheidende Frage an meine Moderatoren:
Soll sonst noch was mit dieser Rarität Fagus sylvatica 'Luteovariegata' in Münster geschehen?

Palme hat geschrieben: ↑

28 Apr 2020, 16:53

....
Vielen Dank für die Nachhilfe und die entscheidende Frage an meine Moderatoren:
Soll sonst noch was mit dieser Rarität Fagus sylvatica 'Luteovariegata' in Münster geschehen?

Wir haben bereits ein Exemplar von Buntblättrige Buche (Fagus sylvatica f. purpurea tricolor) aus Münster im Register, im LWL-Gelände unter 3836 erfasst. In Abstimmung mit dem LWL ist der 2014 ins Register gekommen. Was nicht heissen soll, das keine weitere Buchenspezialität eingetragen werden kann.

ABER....

Ich meine allerdings, das bei weitem nicht jedes Exemplar eines Art-Exoten für Münster ins Register muß. Wir sollten schon auf die Wertigkeit / Bedeutung für das Thema alte Bäume global etwas mehr Landesweit / Bundesweit denken. Das sind WIR HIER auch der Nacherfassung der Fröhlichschen Bücher schuldig : MÜNSTER IST bei weitem NICHT DER NABEL DER BAUMWELT. Die DDG Champions Tree Liste haben einen anderen Ansatz, die sind schon interessiert , wenn zu einer besonderen Spezies Exemplare gefunden werden. Das weiß ich aus zahlreichen Gesprächen mit den dortigen Erfassern und der DDG -Leitung.

Aber es gibt neben Palmes und meiner Meinung bestimmt noch weitere....

Baumlaeufer

Hallo Baumfreunde,

baumlaeufer hat geschrieben: ↑

29 Apr 2020, 00:24

....

Ich meine allerdings, das bei weitem nicht jedes Exemplar eines Art-Exoten für Münster ins Register muß. Wir sollten schon auf die Wertigkeit / Bedeutung für das Thema alte Bäume global etwas mehr Landesweit / Bundesweit denken. Das sind WIR HIER auch der Nacherfassung der Fröhlichschen Bücher schuldig : MÜNSTER IST bei weitem NICHT DER NABEL DER BAUMWELT. ...

eine schwierige Frage.
Die DDG oder andere Stellen sammeln Champions. Das können auch recht junge oder kleine Exemplare sein, wenn die Art oder Form nur ausreichend selten ist. Das ist sicher nicht der Ansatz der "Alten Bäume".
Bei den "Alten Bäumen" geht es meines Erachtens mehr um imposante Gestalten, und das sind in der Regel recht alte und/oder sehr große Exemplare.
Das Alter oder der Stamm-Umfang als Kriterium führen natürlich zu einem Vorherrschen von Eichen und Linden, die meisten anderen werden nicht so alt.
Aber die alten, imposanten Bäume - oft auch Naturdenkmale - sind es, die dann z.B. auch eine Ausflugsziel darstellen. Eine derartige Zusammenstellung ist ja u.a. auch das Ziel des Registers.
Für Arten (und häufige Formen) gibt es Mindestanforderungen als Richtwert - ich sehe sie nicht als absolute Ausschlusskriterien. Für seltenere Formen oder auch für jüngere Selektionen, die wegen ihres Alters das Kriterium der Größe natürlich nicht erreicht haben können, kann man kaum absolute Kriterien angeben.
Ich wäre hier insgesamt aber zurückhaltend: im Forum erwähnen und damit auffindbar machen, sollte auch für Raritäten und Exoten ohne weiteres stattfinden. Das Register als Katalog der imposanten Bäume würde ich zurückhaltender bestücken ("Ist es ein attraktives Ziel für jemanden, der imposante Baumgestalten sucht?"). Deshalb sind viele Naturdenkmale ("Kaisereiche") für mich z.B. nicht relevant, weil nur von lokaler Bedeutung.

Die regionale Erfassungsdichte ist nochmals eine ganz andere Frage: eine gleichmäßige Abdeckung des Landes erreichen wir sowieso nicht. Da jeder Beitragende notwendigerweise regionale Schwerpunkte hat, ergeben sich unterschiedliche Erfassungsdichten automatisch - das wäre für mich kein Problem!

Ein Beitrag - keine klare Lösung.

Gruß
Stefan

stefan hat geschrieben: ↑

29 Apr 2020, 10:10

Aber die alten, imposanten Bäume - oft auch Naturdenkmale - sind es, die dann z.B. auch eine Ausflugsziel darstellen. Eine derartige Zusammenstellung ist ja u.a. auch das Ziel des Registers.

Genauso sehe ich das auch.
Für mich ist das Register eine Übersicht von Ausflugszielen zu Bäumen, und dazu gehören auch sehenswerte Exoten.
Und über das Forum werden neue Ausflugsziele vorgestellt.
Der Marker in der Karte zeigt mir den Standort, und die Beschreibung entscheidet meinen Besuch.
Und ganz wichtig ist der Link ins Forum, dort kann ich was über die Veränderungen erfahren.
Wenn ich meine Besuche und Messungen im Forum hinterlege, dann sehe ich auch das Wachstum.

Da ich vor einiger Zeit als Editor ausgeschieden bin, habe ich keinen Einfluss mehr auf das Register.
Trotzdem habe ich meine Meinung hierzu.

Ich versuche mich in die Leute hineinzuversetzen, die man ja mit diesem Register ansprechen möchte,
also weniger die Editoren oder hier im Forum aktiven Mitglieder, sondern einfach Naturliebhaber.
Wäre ich an Ausflügen zu besonderen Bäumen interessiert, wollte ich mir die Empfehlungen in
einem bestimmten Zielgebiet heraussuchen. Der Steckbrief dieser Bäume sollte mich überzeugen,
dass ich die in natura sehen möchte. Was ich nicht unbedingt sehen muss, sind Bäume, die man
tausendfach überall finden kann. Motto: Qualität statt Quantität.
Es sollte hier nicht darum gehen, extrem viele Bäume in das Register zu bringen, auch nicht darum,
wer die meisten Bäume "beisteuert".

Evtl. sollte man auch mehr Energie darauf verschwenden, das Register selbst zu verbessern.
So ist immer noch nicht die alphabetische Sortierung der deutschen Namen geändert worden.
In der jetzigen Form ist sie für Laien absolut wertlos.

In letzter Zeit habe ich den Eindruck, dass die Sache etwas zu "inflationär" wird. Ein Baum sollte nur
dann eingestellt werden, wenn er die für die Art definierten Maße erreicht bzw. übertrifft. Ist es
aber dennoch ein "Allerweltsbaum", nur eben 10 cm dicker, könnte man auch darauf verzichten.
Ausnahmen kann man machen, wenn es einen historischen Hintergrund gibt, wenn das Erscheinungsbild
außergewöhnlich ist oder wenn der Standort des Baumes sehenswert ist. Solche Bäume sind meist als
"Besonderer Baum" ausgewiesen, oft sogar in Karten verzeichnet. Ein Beispiel wäre die auf dem Torbogen
des Klosters in Bad Herrenalb wachsende Kiefer.
https://www.baumkunde.de/baumregister/4 ... herrenalb/

Das ist so außergewöhnlich, dass für diesen Baum weder Alter noch irgendwelche Maße eine Rolle spielen.

Aber das ist nur meine Meinung.

Gruß Frank

Auf einen oder mehr Registereinträge kommt es doch gar nicht an.
Und natürlich sollten Moderatoren darauf achten was registriert wird und was nicht.
Da ist die Regelung über die Mindestmaße schon sehr gut.
Auch die besondere Wuchsform oder historische Bedeutung kann entscheidend sein.
Bedeutender ist für mich die Vorstellung und Resonanz hier im Forum.
Diese Fagus sylvatica 'Luteovariegata' in Münster ist jetzt fest auf meiner Liste.