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Baum im Stuttgarter Schlossgarten ---> Gleditsia triacanthos (?)

Verfasst: 03 Jan 2020, 17:40
von Toni
Hallo,
war mit Bekannten spazieren im Stuttgarter Schlossgarten.
Da fielen uns die Früchte unter einem Baum auf.
Hier im Forum werden diverse Arten angegeben, die stehen aber in USA, oder am Meer.
Wäre schön, wenn jemand da eine eindeutige Zuordnung hätte.
Vielen Dank und ein gutes Neues 2020.
Bilder anbei:
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20191229_151016.jpg (139.8 KiB) 925 mal betrachtet
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Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 03 Jan 2020, 18:35
von JDL
Dieser Baum gehört zur Gattung Gleditsia.
Weitere Details sind erforderlich, um die Art zu bestimmen.

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 03 Jan 2020, 20:50
von Palme
Hallo Toni,
vergleiche mal die Merkmale mit dem Lederhülsenbaum.
Bei mir in der Nachbarschaft steht so ein Baum.
Vielleicht passt es ja.

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 03 Jan 2020, 21:46
von stefan
JDL hat geschrieben:
03 Jan 2020, 18:35
Dieser Baum gehört zur Gattung Gleditsia.
Weitere Details sind erforderlich, um die Art zu bestimmen.
... die Wahrscheinlichkeit spricht aber für Gleditsia triacanthos;
alle weiteren Arten sind bei uns extrem selten.
Gruß
Stefan

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 03 Jan 2020, 21:51
von JDL
[/quote]
... die Wahrscheinlichkeit spricht aber für Gleditsia triacanthos;
alle weiteren Arten sind bei uns extrem selten.
Gruß
Stefan
[/quote]

Ja, das weiß ich natürlich

aber einige vorsicht wird nicht schaden

Ich habe folgendes gefunden:

https://www.herbarium-von-ingrid.de/mei ... iacanthos/

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 03 Jan 2020, 22:12
von Palme
Sehr interessant, da werde ich mal bei mir zuhause genauer hinschauen.
Vielen Dank für die Info.

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 04 Jan 2020, 19:57
von Palme
Heute bin ich auf meinem Spaziergang mindestens 6 Gleditsia triacanthos getroffen.
Alle hatten keine Dornen, also war es die europäische, dornenlose Gartenart ‘Inermis’.
Nochmal nachgefragt: Ist die Gleditsia triacanthos mit Dornen in Europa sehr selten?

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 04 Jan 2020, 20:10
von bee
Ich habe als Bäume in Anlagen bisher auch nur G.t.'Inermis' gesehen und G.t. 'Sunburst' (alle ohne Dornen).
Nur einmal habe ich eine (woher auch immer der Samen stammte, Mutterbaum nicht sichtbar) Jungpflanze auf einem kleinen Rasenstück zwischen Wohnhäusern und Straße gesehen, die Jungpflanze hatte Dornen ...

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 04 Jan 2020, 20:22
von AndreasG.
Palme hat geschrieben:
04 Jan 2020, 19:57
Ist die Gleditsia triacanthos mit Dornen in Europa sehr selten?
Ich habe mal in Berlin Gleditsia mit richtig dicken, kräftigen Dornen direkt am Stamm gesehen. Das waren Straßenbäume, bereits ziemlich groß und recht eindrucksvoll. Die Schoten unter diesen Bäumen waren etwas größer als hier in der Anfrage, was mich etwas verunsichert hat.

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 04 Jan 2020, 20:24
von stefan
Aus Sicherheitsgründen wird heute vermutlich meist eine dornenlose Form gepflanzt; gerade bei älteren sieht man aber häufiger die bedornten.
Allerdings sind Gleditschien seit einigen Jahren Mode und deshalb häufig dornenlos.
Gruß
Stefan

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 04 Jan 2020, 20:29
von AndreasG.
Ja, die sind ähnlich robust wie Robinien und zudem haben sie eine schöne Blüte, vermehren sich aber nicht durch Ausläufer und sind auch nicht so invasiv.

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 04 Jan 2020, 22:07
von JDL
informativ:

ohne das Folgende verallgemeinern zu wollen, soweit es die forma inermis betrifft, sind jedoch mehrere Selektionen steril und erzeugen daher keine (oder nur wenige) Früchte

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 05 Jan 2020, 14:07
von Toni
Respekt, was hier im Forum so alles an Wissen vorhanden ist.
Ich bin begeistert.
Wenn ich Stuttgart21 nochmal im Frühjahr besuche, werde ich nochmal ein Bild machen und auch auf die Dornen / keine Dornen achten.
Werde das Bild / die Bilder hier im Forum nochmal bewerten lassen.
Vielen Dank an die Baumspezialisten... großartig!
Liebe Grüße
Toni

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 05 Jan 2020, 14:26
von LCV
In Müllheim gibt es einige Gleditsia triacanthos mit
ausgeprägten Dornen am Stamm. Die Früchte sind
deutlich länger und gebogener als hier auf den Fotos.

Re: Baum im Stuttgarter Schlossgarten

Verfasst: 05 Jan 2020, 17:01
von JDL
LCV hat geschrieben:
05 Jan 2020, 14:26
Die Früchte sind
deutlich länger und gebogener als hier auf den Fotos.
ha, daher meine vorsicht am anfang... :roll: