Baumkunde Forum

Hallo erst mal, Ich heiße Nico. Ich bin 20 Jahre alt und interessiere mich sehr für die Natur. Ich freue mich diese Seite gefunden zu haben und würde mich sehr über Unterstützung bei der Gehölz-Bestimmung unw freuen (hoffe natürlich auch meinerseits bei der ein oder anderen Bestimmung helfen zu können). Auch wenn ich vieles kenne bin ich bei manchen Sachen noch unsicher. (Besonders bei Nadelbäumen hab ich meine Schwierigkeiten ) LG Nico. Meine erste Bestimmungsfrage Am Strand finde ich manchmal sehr schönes vom Meer bearbeitetes Treibholz. Immer wieder die Frage welches Gehölz mag das gewesen sein. Ist es überhaupt möglich Treibholz zu bestimmen ?. Dieses Stück habe ich am 18.8.2016 am Strand von Skallingen Dänemark gefunden (ich habe den Eindruck das an einer stelle ganz wenig sehr hell Harz heraustritt.) (Das zweite Bild zeigt das Stück im nassen zustand).

Hallo Nico,
willkommen hier, bin selbst auch erst seit gestern, 09.02.18 eingetragen.
Schon wieder Holzbestimmung, könnte ich sagen, ist oft nicht sicher bestimmbar ohne weitere Merkmale. Hier nehme ich an ein gebleichter Ast einer heimischen Waldkiefer = Gemeine K., Rotkiefer, Pinus sylvestris. Ein Querschnitt sollte das rötliche Kernholz und hellere Splintholz zeigen. Mit Sicherheit kann ich den Ast anhand der Fotos aber keiner Art zuordnen.
Beste Grüsse, Erwin
Bitte jedenfalls die Hinweise zu Bestimmungen lesen!

Hallo Falke1

Die Bestimmung von Treibholz nach holzanatomischen Kriterien ist ganz sicher möglich, sogar aus Holzkohle können nach Bestimmungsmethoden der Anthrakologie die Gehölzarten und sogar ins Holz eingewachsene Pilzhyphen entschlüsselt werden.
Inwieweit sich hier im Forum jemand mit der Methodik und entsprechenden Schlüsseln auskennt bleibt abzuwarten.

Fachkenntnisse findest Du aber sicher bei Archäologen bzw. bei Personen die an wissenschaftlichen Instituten dendroarchäologische Untersuchungen durchführen, wie z.B. Bernhard Muigg, der in einem Bericht der Bayerischen Bodendenkmalpflege über Müncher Holzfunde zeitlich (dendrologisch) aber eben auch über Holzartenbestimmung nach antomischen Merkmalen berichtet:
Die holzanatomische Bestimmung erfolgte mittels eines Durchlicht-Mikroskops unter Zuhilfenahme holzanatomischer Bestimmungsschlüssel (Schweingruber 1990; Grosser 2007). In den meisten Fällen können Hölzer aus archäologischen Ausgrabungen bis auf die Gattung bestimmt werden.

Den Download zu dem interessanten Bericht findest Du unter Holz im mittelalterlichen München.
Auch an so ein Institut kann man sich sicher mal mit deiner Frage wenden.

LG Spinnich

Hallo,

also, Rotkiefer höre ich das erste Mal. Die Waldkiefer ist für mich Pinus sylvestris.

Viele Grüße

quellfelder

Hallo "Quellfelder",
ja, noch weitere dt. Namen für Pinus sylvestris, womöglich in DL weniger gebräuchlich weiss ich nicht. Die Art wird auch als Rotkiefer, oder Rötföhre benannt (mit oder ohne -), letztere Bezeichnung auch in der Wikipedia. Du kennst sicher die auffällig orange gefärbte Borke die namensgebend sein müsste. Bei der Anwendung von Namen ist man eben nicht ganz genau, umgangssprachlich wird "orange" kaum gebraucht, daher keine "Orange-K." oder "Orange-F." !Achtung!: Das ist meine eigene Erklärung, dürfte ich ohne belegende Quellen in der Wikipedia nicht behaupten.
Beste Grüsse, Erwin

Namensbezeichnungen/Trivialnamen
den Begriff Rotkiefer als Gegendarstellung zur Schwarzkiefer kannte ich bisher auch nicht.
Wie bereits angeführt wird im deutschen Sprachraum Rotföhre (Wikipedia) als weiterer Trivialname neben dem bei uns gebräuchlichen Namen Waldkiefer oder Gemeine Kiefer verwendet.
In Östereich ist das rgional aber anders, hier ist Rotkiefer ebenfalls in Gebrauch für die Art.
Da es aber auch noch eine (japanische) Rotkiefer (Pinus densiflora) gibt, ist das sicher nicht so sinnig und führt leicht zu Mißverständnissen.
Ebenso wird die Art in Wikipedia alternativ auch als Weißkiefer angeführt, da wäre aber für mich auch schon wieder eine Verwechslung mit Pinus sabiniana möglich.
Aber solange der wissenschaftlich gültige Name mit ageführt ist, ist das ja zum Glück alles noch im grünen Bereich.

LG Spinnich

Vielen dank, Ja der botanische Name immer am besten, In Deutsch gibt es immer so viele Namen gerade bei den Pflanzen. LG

Hallo

Hier habe ich nochmal Informationen zur Methodik, Literatur und Instituten.
Inwieweit man mit Geschick selbst Schnitte anfertigen und dann mit Lichtmikroskopie oder auch schon mal nur mit einer Lupe und Makro-Merkmalen schon zu weiterführenden Ergebnissen kommt, kann ich Dir nicht beantworten. Hinweise zum Kernholz und Splintholz (Borke fehlt ja meist bei Treibholz) werden vermutlich nur grobe Anhaltspunkte liefern können. Auch wenn man vermuten darf, dass an unseren Küsten i.d.R. nur eine begrenzte Anzahl von Gehölzen als Treibholz in Frage, kommt und mit einiger Erfahrung eine gewisse Einschätzung und Unterscheidung möglich sind, wird man sicher mit der Kenntnis solcher anatomischer Details weiter vorankommen.

https://www.biologie-seite.de/Biologie/Holzanatomie
https://www.researchgate.net/figure/Abb ... _203621815
http://docplayer.org/5391122-Werkstoffk ... fuehr.html

Auf der Biologieseite (identisch Wikipedia) findet sich mit: Akkemik, Ü., Yaman, B., 2012:Wood Anatomy of Eastern Mediterranean Species. Verlag N. Kessel, 313 Seiten. ISBN 978-3-941300-59-0, auch eine Leseprobe mit Abbildungen als PDF-Download und Links zu webbasierten Bestimmungsschlüsseln auch für Holzanatomie mitteleuropäischer Hölzer.

Wenn Du das Treibholz weiterverarbeiten möchtest, hier noch Informationen zur Behandlung und Dekoideen:

http://treibholzeffekt.com/wp-content/u ... 90x435.jpg
http://treibholzeffekt.com/treibholz-be ... behandeln/

https://www.treibholzparadies.de/bastel-dekoideen/



LG Spinnich

Bin gerade zufällig auf das Thema gestoßen. Da ich im Brandenburg behimat bin ist es etwas schwierig Treibholz zu sammeln. Kann man das zufällig auch günstig irgendwo erwerben? Wir benötigen etwas für eine Dekoration, die Holzart spielt dabei keine Rolle.