Eukalyptus in Portugal?

[Liger]

Hey,
ich habe letzten August diesen tollen Baum in Portugal fotografiert. Leider ist dies mein einziges Bild. Ich benötige auch keine exakte Bestimmung, aber würde mich interessieren, ob das denn ein Eukalyptus ist.
Das Bild ist im August eintstanden, der Baum stand in einem lichten Wald in der Nähe eines Flusses und war ca. 15 m hoch.
Hoffe jemand kann mir weiterhelfen. Vielen Dank schon mal.

[LCV]

Ja, sieht sehr nach Eukalyptus aus. In Spanien und Portugal wird oft durch Brandstiftung der ursprüngliche Wald vernichtet, damit man Eukalyptus pflanzen kann. Der ist vor allem interessant für die Papierindustrie. Meist sind es ganze Wälder, Monokulturen, und ich fühle mich unter diesen Bäumen unwohl, als würden die ihr Gift in die Luft abgeben. Auf der iberischen Habinsel werden ca. 10 - 12 Arten "angebaut". Mit diesem Foto allein wollte ich aber keine Bestimmung wagen. Dafür sollte man Nahaufnahmen von Blättern, Blüten und Früchten haben.

Gruß Frank

[stefan]

Hallo Liger,

in Portugal wird viel Eukalyptus gepflanzt;
in unserem Baumkatalog ist einer, der sehr häufig verwendet wird, die Bilder stammen aus Portugal (https://www.baumkunde.de/Eucalyptus_globulus/).
Nach der stark moosbewachsenen Borke, dem epiphytischen Farn auf dem Stamm bezweifele ich allerdings, dass Dein Baum ein Eukalyptus ist - ich kenne sie nur mit extrem glatter und abblätternder Borke; auf der kann eigentlich nichts wachsen.
Bei dem beschriebenen Standort denke ich z.B. mehr an eine Weide ...

Gruß
Stefan

[LCV]

Nur glatte Borke stimmt nicht. E. cinerea hat z.B. eine sehr zerklüftete.

Wenn aber der Baum der einzige seiner Art im Umkreis ist, spricht das gegen Eukalyptus.
Die werden ja angepflanzt, und zwar plantagenmäßig.

[stefan]

Halo Frank,

Eine Info zu Eucalyptus-Arten und ihre Verbreitung in Portugal liefert
http://flora-on.pt/#/1Eucalyptus+globulus
Ob mit den 5 aufgeführten Arten alle gelistet sind ist natürlich nicht sicher - aber es dürften die häufigsten sein.

Gruß
Stefan

[Cryptomeria]

Wir brauchen ein Detailfoto. Die Rinde sieht wirklich nicht nach Eucalyptus aus.
VG wolfgang

[Gata]

Hallo,
ich glaube auch nicht an einen Eukalyptus, wegen des Moosbewuchses. Die Rinde platzt ständig grossflächig ab, da kann sich gar nichts festsetzen. Ausserdem umgeben die Bäume Ausdünstungen aus Kampfer, Terpenen und Eukalyptus, da bilden sich keine Moose.

LG

Der Wuchsform nach, soweit man das auf dem Bild sehen kann, könnte es eine Korkeiche sein.

[LCV]

Ich habe mir das Foto noch einmal genauer angeschaut.
Etwa in Bildmitte ganz rechts sieht man ein zusammengesetztes Blatt.
Das scheint zu diesem Baum zu gehören.

Ich habe aber noch keine Idee.

[Peterpinus]

Hallo
Acacia melanoxylon (Blackwood Acacia), kommt für mich noch in Frage, auch wenn das Foto zuwenig aussagekräftig ist. Ich habe die Art vergangenen Sommer in Galicien entdeckt und bestimmt. Offensichtlich ist der aus dem Südosten von Australien stammende Baum, in Spanien, Portugal und den Azoren eingeführt worden, verwildert und verhält sich gebietsweise invasiv. Die schmale grün-silbrige Belaubung ist für mich ein mögliches Merkmal. Ebenso wie der Standort an Gewässern. Aufgefallen ist er mir mit seiner Heterophyllie als Jungpflanze. Was meint Ihr? Korkeiche passt von der Belaubung nicht und die eingeführten Eucalyptus Arten habe ich nur als hoch- und gerade wachsende Plantagenbäume gesehen.
Grüsse Peter

[Liger]

Hallo an alle,

Erstmal danke für die zahlreichen Antworten. Ich bedaier wirklich sehr nicht mehr Fotos gemacht zu haben, aber falls es jemandem Hilft, das hier sind ungefähr die Koordinaten:
41,6751180, -8,0433830
Im Norden Portugals, am Fluss Cávado. Und das gebiet sah nicht sehr plantagig aus, da sehr hügelig. Der Fluss hat scheinbar ein kleines Tal geschaffen und der Baum stand somit in einer Senke.
Ich hab mir auch schon den Link mit den Verbreitungsgebieten angeschaut, aber auch nichts aussagekräftiges heraus gefunden. Ich war eben auch verunsichert durch den moosbewachsenen Stamm, aber an den Ästen weiter oben sieht die Rinde glatter aus.

Liebe Grüße,
Liger

[LCV]

Hallo,

Eucalyptus ist eindeutig raus. Der Vorschlag Acacia melanoxylon sieht dagegen gut aus.
Was ich als zusammengesetztes Blatt angesehen habe, dürften sog. Phyllodien sein.
Schade, dass man die gefiederten Blätter nicht erkennen kann.

Gruß Frank

[stefan]

Hallo Liger,

ich habe mit den Möglichkeiten der portugiesischen Flora-online gespielt und die Möglichkeit gefunden, für Deine Koordinaten die Datenbank abzufragen:
http://flora-on.pt/#/1perto:41.6751+-8.0434
(Artenliste: http://flora-on.pt/pesquisa_perto_41.6751_-8.0434.csv)
Wenn man der Idee von Acacia folgt, kämen von der Verbreitung her Acacia melanoxylon und Acacia dealbata in Frage.
Acacia melanoxylon hat schmale Phyllodien - allerdings, ob der Standort passt ?
Quercus, Pinus, Populus, Castanea, Laurus, Alnus, Betula, Fraxinus angustifolia, die als Bäume auch aufgelistet sind, würde ich nach Deinem Bild ausschließen,
Salix atrocinerea scheint schmale, graue Blätter zu haben - ob es ein so großer Baum werden kann, weiß ich nicht (lt. Wikipedia bis 12 m).
Vielleicht hilft Dir das etwas weiter.

Gruß
Stefan

[ArmandsPinus]

Hallo allesamt,
ich nehme anhand des Bildes ebenfalls an, dass es eine Acacia mit Phyllodien ist, aber nicht mit gefiederten Blättern. Das Foto gibt nicht alle nötigen Details wieder für eine sichere Bestimmung des Baumes, wie allzu oft genügt ein schnell gemachtes nicht.
Mir gefällt der im üppigen Moos wurzelnde, epiphytische Tüpfelfarn, bin mir nicht sicher ob es Polypodium cambricum (syn. P. australe), P. interjectum, oder P. vulgare, der Gemeine Tüpfelfarn ist. Dem Moos und Farn zufolge ist das ein Standort mit relativ gleichmässig verteilten und ausreichenden Niederschlägen, nicht aber mit Sommerdürre? Der südliche Tüpfelfarn, P. cambricum sollte im August noch in Sommerruhe sein mit vertrockneten letzten Blättern, und die nächsten erst später entwickeln.
Beste Grüsse, Erwin (Botaniker, Gärtner, Steiermark, Österreich)