grünblaue Früchte ---> Morella pensylvanica ( = Myrica p.)
Moderatoren: LCV, stefan, tormi
grünblaue Früchte ---> Morella pensylvanica ( = Myrica p.)
Hallo Baumfreunde,
ich habe heute einen Strauch gesehen, mit dem ich nicht viel anfangen kann.
Das auffälligste sind die seitlichen Fruchtstände mit grünlichen bis bläulichen Früchten.
Standort: Landschaftspark auf der Pfaueninsel bei Berlin, könnte gepflanzt sein, könnte aber zumindest durchaus heimisch sein.
Was könnte das sein?
Gruß, Stefan
ich habe heute einen Strauch gesehen, mit dem ich nicht viel anfangen kann.
Das auffälligste sind die seitlichen Fruchtstände mit grünlichen bis bläulichen Früchten.
Standort: Landschaftspark auf der Pfaueninsel bei Berlin, könnte gepflanzt sein, könnte aber zumindest durchaus heimisch sein.
Was könnte das sein?
Gruß, Stefan
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Zuletzt geändert von stefan am 29 Sep 2016, 23:51, insgesamt 1-mal geändert.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)
https://baum-des-tages.blogspot.de/
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Hallo Stefan,
das sieht aus wie Myrica cerifera (im Fitschen Fruchtschlüssel gefunden)
http://www.sbs.utexas.edu/bio406d/image ... rifera.htm
das sieht aus wie Myrica cerifera (im Fitschen Fruchtschlüssel gefunden)
http://www.sbs.utexas.edu/bio406d/image ... rifera.htm
Viele Grüße von bee
grünblaue Früchte Bayberry
Hallo,
Bee hat das mal wieder blitzschnell recherchiert, es ist sehr wahrscheinlich die Wild Cinnamon, Southern Bayberry, Wax Myrtle, Southern Wax Myrtle, wofür nach R/B die eher rötlichen Zweige sprechen, weniger der Standort oder die Größe. Da käme auch sehr gut die Myrica pensylvanica, Northern bayberry, Candleberry in Frage die laut R/B grau behaarte drüsige Triebe besitzt und größere Beeren 3,5-4,5 mm statt nur 2-3 mm bei M. cerifera. Die Candleberry wird kaum über 1, 5 m hoch, die Wax Myrtle kann als Strauch, aber auch als kleiner Baum bis 12 m wachsen und seine Wurzel überdauert bis zu 3 Buschbrände in Folge. Aus beiden wird Kerzenwachs hergestellt, vor allem M. cerifera wird medizinisch (fiebersenkend u. krampflösend) verwendet oder auch kosmetisch. Härtegrad M. cerifera 11-7, M. pensylvanica auch unter 6.
Beide gedeihen in England. M. Myrica pensylvanica wird auch in Deutschland angeboten oder als Sorte, z. B.: ‘Morton’ Silver Sprite™, Silver Sprite Bayberry.Der Trieb dieser Sorte sieht auch sehr ähnlich aus, andererseits sollen nach R/B die Blätter von M. cerifera auch am Ende etwas gesägt sein?
Myrica pensylvanica
Silver Sprite Bayberry
Ähnlich soll auch M. caroliniensis sein, dazu habe ich aber keine weiteren Infos gefunden.
LG Spinnich
Bee hat das mal wieder blitzschnell recherchiert, es ist sehr wahrscheinlich die Wild Cinnamon, Southern Bayberry, Wax Myrtle, Southern Wax Myrtle, wofür nach R/B die eher rötlichen Zweige sprechen, weniger der Standort oder die Größe. Da käme auch sehr gut die Myrica pensylvanica, Northern bayberry, Candleberry in Frage die laut R/B grau behaarte drüsige Triebe besitzt und größere Beeren 3,5-4,5 mm statt nur 2-3 mm bei M. cerifera. Die Candleberry wird kaum über 1, 5 m hoch, die Wax Myrtle kann als Strauch, aber auch als kleiner Baum bis 12 m wachsen und seine Wurzel überdauert bis zu 3 Buschbrände in Folge. Aus beiden wird Kerzenwachs hergestellt, vor allem M. cerifera wird medizinisch (fiebersenkend u. krampflösend) verwendet oder auch kosmetisch. Härtegrad M. cerifera 11-7, M. pensylvanica auch unter 6.
Beide gedeihen in England. M. Myrica pensylvanica wird auch in Deutschland angeboten oder als Sorte, z. B.: ‘Morton’ Silver Sprite™, Silver Sprite Bayberry.Der Trieb dieser Sorte sieht auch sehr ähnlich aus, andererseits sollen nach R/B die Blätter von M. cerifera auch am Ende etwas gesägt sein?
Myrica pensylvanica
Silver Sprite Bayberry
Ähnlich soll auch M. caroliniensis sein, dazu habe ich aber keine weiteren Infos gefunden.
LG Spinnich
Das Talent der Menschen, sich einen Lebensraum zu schaffen, wird nur durch ihr Talent übertroffen, ihn zu zerstören.
- Georg Christoph Lichtenberg -
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Hallo bee, Spinnich,
das ist toll, wie tief Ihr Euch schon in meinen Strauch vertieft habt!
Hier kommt noch ein Blatt.
Gruß, Stefan
das ist toll, wie tief Ihr Euch schon in meinen Strauch vertieft habt!
Hier kommt noch ein Blatt.
Gruß, Stefan
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Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)
https://baum-des-tages.blogspot.de/
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Hallo,
gestern hatte ich ehrlich gesagt so gut wie gar nicht recherchiert, so 20 Minuten nachdem ich eigentlich den Klapprechner hatte ausmachen wollen (nur noch mal kurz bei Baumkunde ....)
Also wenn man sich die am. Beschreibungen durchliest, wird man ein bisschen schlauer, aber nicht "schlau genug".
M. cerifera ist immergrün, hat auf beiden Blattseiten Drüsen, so dass das Blatt bei Berührung/ Knittern stark aromatisch riechen soll.
M. pensylvanica ist laubabwerfend, hat nur auf der Blattunterseite Drüsen, so dass das Blatt "weniger" aromatisch sein soll, soll überwiegend Blätter haben, die zumindest teilweise gesägt sind.
M. carolinensis ist +- wintergrün, wirft teilweise spät die Blätter ab, und hat auch nur auf der Blattunterseite Drüsen. Die Zweige sollen schwärzlich erscheinen...
Besonders M. cerifera soll je nach Standort extrem variabel aussehen, sowohl in der Größe als auch in der Blattform (groß, klein, glatt, gesägt etc.), auch die Beschreibungen wie "behaart bis glatt" erscheinen bei allen drei Arten ziemlich variabel.
Es gibt wohl Unterschiede bei den Früchten (nicht unbedingt in der Größe), sondern wann wo wie Haare sind und in welchem Maße sich diese wachsigen Auswüchse bilden.
http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... _id=121458
M. cerifera: http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... =233500790
M. pensylvanica: http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... =233500794
M. heterophylla (= carolinensis): http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... =233500792
In Amerika gibt es in den überlappenden Gebieten Hybriden zwischen den drei Arten, und von allen Arten gibt es Gartenformen. Also ich komme da zu keinem gesichertem Ergebnis.
gestern hatte ich ehrlich gesagt so gut wie gar nicht recherchiert, so 20 Minuten nachdem ich eigentlich den Klapprechner hatte ausmachen wollen (nur noch mal kurz bei Baumkunde ....)
Also wenn man sich die am. Beschreibungen durchliest, wird man ein bisschen schlauer, aber nicht "schlau genug".
M. cerifera ist immergrün, hat auf beiden Blattseiten Drüsen, so dass das Blatt bei Berührung/ Knittern stark aromatisch riechen soll.
M. pensylvanica ist laubabwerfend, hat nur auf der Blattunterseite Drüsen, so dass das Blatt "weniger" aromatisch sein soll, soll überwiegend Blätter haben, die zumindest teilweise gesägt sind.
M. carolinensis ist +- wintergrün, wirft teilweise spät die Blätter ab, und hat auch nur auf der Blattunterseite Drüsen. Die Zweige sollen schwärzlich erscheinen...
Besonders M. cerifera soll je nach Standort extrem variabel aussehen, sowohl in der Größe als auch in der Blattform (groß, klein, glatt, gesägt etc.), auch die Beschreibungen wie "behaart bis glatt" erscheinen bei allen drei Arten ziemlich variabel.
Es gibt wohl Unterschiede bei den Früchten (nicht unbedingt in der Größe), sondern wann wo wie Haare sind und in welchem Maße sich diese wachsigen Auswüchse bilden.
http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... _id=121458
M. cerifera: http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... =233500790
M. pensylvanica: http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... =233500794
M. heterophylla (= carolinensis): http://www.efloras.org/florataxon.aspx? ... =233500792
In Amerika gibt es in den überlappenden Gebieten Hybriden zwischen den drei Arten, und von allen Arten gibt es Gartenformen. Also ich komme da zu keinem gesichertem Ergebnis.
Viele Grüße von bee
Welche der 3 Arten?
@bee,
nicht nur die Blätter sind variabel, auch die Unterscheidungsmerkmale bzw. Angaben in den Beschreibungen der Literatur!
M. pensylvanica ist nach R/B sommer- bis halbimmergrün. Die Blattoberseite soll bei dieser Art auch oberseits behaart sein, dagegen bei M. cerifera völlig kahl.
Dein Hinweis auf Hybriden kommt zur Unsicherheit dazu, aber das Wichtigste: "Du hast uns erst mal auf die Spur gebracht, diese 3 Arten sind ja wohl auch engstens verwandt".
In Berlin könnten klimatisch vielleicht die beiden (3? - nach deiner Quelle ist M. carolinensis vermutlich eher nur eine ssp von M. pensylvanica ) Arten überleben?
Bei Hybriden können wir das sicher nur auflösen, wenn man die Leutchen ansprechen kann, die das gepflanzt haben. Stefans Frage, ob einheimisch ist jedenfalls glasklar beantwortet!
LG Dieter/Spinnich
nicht nur die Blätter sind variabel, auch die Unterscheidungsmerkmale bzw. Angaben in den Beschreibungen der Literatur!
M. pensylvanica ist nach R/B sommer- bis halbimmergrün. Die Blattoberseite soll bei dieser Art auch oberseits behaart sein, dagegen bei M. cerifera völlig kahl.
Dein Hinweis auf Hybriden kommt zur Unsicherheit dazu, aber das Wichtigste: "Du hast uns erst mal auf die Spur gebracht, diese 3 Arten sind ja wohl auch engstens verwandt".
In Berlin könnten klimatisch vielleicht die beiden (3? - nach deiner Quelle ist M. carolinensis vermutlich eher nur eine ssp von M. pensylvanica ) Arten überleben?
Bei Hybriden können wir das sicher nur auflösen, wenn man die Leutchen ansprechen kann, die das gepflanzt haben. Stefans Frage, ob einheimisch ist jedenfalls glasklar beantwortet!
LG Dieter/Spinnich
Das Talent der Menschen, sich einen Lebensraum zu schaffen, wird nur durch ihr Talent übertroffen, ihn zu zerstören.
- Georg Christoph Lichtenberg -
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Hallo Baumfreunde,
da ich den Strauch für laubwerfend halte, scheint mir Myrica pensylvanica - oder eine nahestehende Hybride - als die plausibelste Lösung.
Ich habe eine Anfrage an die Parkverwaltung geschrieben - vielleicht erhalte ich ja eine Antwort.
Gruß, Stefan
da ich den Strauch für laubwerfend halte, scheint mir Myrica pensylvanica - oder eine nahestehende Hybride - als die plausibelste Lösung.
Ich habe eine Anfrage an die Parkverwaltung geschrieben - vielleicht erhalte ich ja eine Antwort.
Gruß, Stefan
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)
https://baum-des-tages.blogspot.de/
(Rabindranath Tagore)
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Hallo Baumfreunde,
ich bekam eben die Antwort von der Stiftung Preussische Schlösser und Gärten " ... mir ist bekannt, dass vor ca. 14 Jahren an dieser Stelle Myrica gale-Sträucher gepflanzt worden sind. ..."
Haben wir uns von den Exoten-Bildern in die Irre leiten lassen? Ich finde kein Bild von Myrica gale-Früchten zum Vergleich.
Gruß, Stefan
ich bekam eben die Antwort von der Stiftung Preussische Schlösser und Gärten " ... mir ist bekannt, dass vor ca. 14 Jahren an dieser Stelle Myrica gale-Sträucher gepflanzt worden sind. ..."
Haben wir uns von den Exoten-Bildern in die Irre leiten lassen? Ich finde kein Bild von Myrica gale-Früchten zum Vergleich.
Gruß, Stefan
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)
https://baum-des-tages.blogspot.de/
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wolfachim_roland
- Beiträge: 5605
- Registriert: 08 Jun 2006, 08:53
- Wohnort: Solingen
- Kontaktdaten:
Myrica-gale Frücte sind es nicht. Man findet Bilder unter Gagelstrauch/Früchte.
Aber der "Nördliche Gagelstrauch" Myrica pensylvanica könnte es sein:
http://wildobstschnecke.de/Botanisch-MN ... rauch.html
Aber der "Nördliche Gagelstrauch" Myrica pensylvanica könnte es sein:
http://wildobstschnecke.de/Botanisch-MN ... rauch.html
Wolf Roland