Rosa stylosa? Nein - eher Bodendecker-Sorte 'Immensee', ('Sternenflor'?)

pgs · Beitrag von **pgs** » 24 Jun 2016, 19:37

Gestern und heute habe ich vor der Helios-Herzklinik in der Franz-Lust-Straße, Karlsruhe Nordstadt, ein langgestrecktes flaches Beet mit einer weiß- rosa blühenden Wildrose gesehen. Sie blüht sehr schön und ich habe nach und nach einige Merkmale genauer betrachtet und bin zum Schluß gekommen, dass es die Rosa stylosa , Griffel-Rose sein müsste. Diese ist nicht bei Fitschen, aber bei R/B4 und in vielen Internet-Seiten (Wikipedia, Baumschulen, beanstreesandshrubs.org...) beschrieben. Sie ist in Deutschland fast nur im Südwesten zu finden, in West- und Südeuropa aber häufiger.
Vielleicht sollte man sie besser kennenlernen und mehr pflanzen?

Bei floraweb gibt es eine Verbreitungskarte, die ein vereinzeltes Vorkommen im SW und im W zeigt. Sie wird als gefährdet (3) bezeichnet.

pgs · Beitrag von **pgs** » 25 Jun 2016, 12:46

Per Email erreichte mich eine Zuschrift, die für die gezeigte Rose auch eine Bodendeckersorte, wie 'Sternenflor', für möglich hält.

Das kann ich nicht ausschließen, da diese Sorte zumindest ähnlich aussieht, aber ich kann es leider auch nicht wirklich prüfen, da die Beschreibungen dieser Sorte nichts über entscheidende Details wie Blattgrößen, oder lange drüsig-borstige Blütenstiele enthalten, die man für Rosa stylosa in der Literatur findet.
Siehe beans: "Flowers white or pale pink, on rather long, usually glandular-bristly pedicels." = Blüten weiß oder blassrosa, auf ziemlich langen, meist drüsig-borstigen Stielen.

pgs · Beitrag von **pgs** » 26 Jun 2016, 08:48

Weitere Websuche nach besseren Fotos der Rosa 'Sternenflor' hat mich heute zur Website von Manufactum geführt, die diese Zuchtsorte auch anbieten.
Die höhere Qualität der Bilder ließ immerhin erkennen, dass Blattformen und Blütenstielbehaarung (drüsig-borstig) da auch erkennbar mit meinen Fotos zusammen passen. Was die leicht geschlitzten Stipeln auf meinen Blattfotos angeht konnte ich allerdings keine schlüssige Übereinstimmung feststellen.
Die sind auf den Manufactum-Fotos kaum erkennbar.

Hat jemand hier Detailfotos der Sorte 'Sternenflor' und der Art Rosa stylosa?

pgs · Beitrag von **pgs** » 27 Jun 2016, 19:16

Christian Schultheis vom Rosenhof Schultheis, den ich wegen der Sorte 'Sternenflor' angeschrieben hatte, brachte zusätzlich die Sorte 'Immensee' ins Spiel, die ähnlich aussieht. Beide Sorten kommen prinzipiell in Frage. Leider fand ich bisher keine Fotos die die Stipeln dieser Sorten im Detail zeigen. Ich habe Herrn Schultheis eines meiner Blattfotos geschickt und gefragt ob die Bodendecker-Sorten solche seitlich etwas geschlitzten Stipeln haben. Bin gespannt auf seine Antwort.

Auch die Helios-Herzklinik hatte ich angeschrieben und heute in einer sehr freundlichen Antwort erfahren, dass das Städtische Gartenbauamt für dieses Beet zuständig sei.

Herrn Kern, unseren GBA-Chef hatte ich parallel auch schon angeschrieben, aber er wird erst in einigen Tagen wieder hier sein.

Im Titel des Threads habe ich die beiden Bodendecker-Sorten nun auch genannt.

pgs · Beitrag von **pgs** » 29 Jun 2016, 20:13

Nach weiteren Recherchen auch in meinem neuen Buch Wildrosen von Patrick Masure - siehe Sonstiges => Bücher über Bäume - muss ich mich von meiner ersten Vermutung, Rosa stylosa, verabschieden. Diese Art, von der man annimmt sie sei aus einer alten Hybriden von R. canina und R. arvensis entstanden zählt zur Section Caninae. Sie stimmt zwar in einigen Merkmalen mit den hier gefundenen gut überein, aber die Stipeln sind bei dieser Art nicht gezähnt oder bewimpert, wie es hier in den Blattfotos der gesuchten Rose zu sehen ist.

Es sollten Arten, Varietäten oder Hybriden aus der Section Synstylae sein, die rund 20 Arten enthält.
Darunter sind z. B. die R. multiflora mit stark eingeschnittenen und bewimperten Stipeln und die R. wichurana (auch wichuraiana geschrieben) mit bewimperten Stipeln zu finden unter deren Hybriden und Varietäten die hier gepflanzte Bodendecker-Rose wohl zu suchen wäre.

pgs · Beitrag von **pgs** » 01 Jul 2016, 07:38

Für die diskutierten Sorten 'Sternenflor' und 'Immensee' konnte ich bisher keine Hinweise auf ihre Herkunft von bekannten Arten oder deren Hybriden finden.
Auch keine Detail-Fotos auf denen man die Nebenblätter (=Stipeln) klar erkennen könnte!

pgs · Beitrag von **pgs** » 09 Jul 2016, 06:09

Von Christian Schultheis erhielt ich auf meine Nachfrage zur Herkunft der beiden Sorten gestern die Antwort:

"Sehr geehrter Herr ...,
leider habe ich keine weiteren Infos zur Sorte. Die Züchter halten sich da immer sehr bedeckt...."

pgs · Beitrag von **pgs** » 13 Jul 2016, 15:25

Als Antwort auf meine Anfrage bei der Firma Kordes-Rosen ('Immensee' wurde 1982 von Reimer Kordes gezüchtet) =>

Kordes-Rosen - Manfred Pöllsner hat geschrieben: Sehr geehrter Herr ...,

hier http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.3373.1&tab=1 finden Sie Näheres und Bilder zur Immensee.

Als Eltern werden The Fairy und ein R. wichuraiana-Sämling genannt.

Im Gegensatz zu helpmefind würden wir den Duft als stark bezeichnen. Sternenflor http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.30466&tab=1 soll von Immensee abstammen, öfter blühen und dafür nicht so stark wachsen.
Mit freundlichen Grüßen
Manfred Pöllsner

meine Rückfrage - der ich meine Blatt-Fotos beifügte - bezüglich der Nebenblätter konnte mir der freundliche Herr Pöllsner leider nicht beantworten:

"wir haben Immensee seit etwa 10 Jahren nicht mehr im Sortiment und erinnern uns nicht. Pflanzen zum Vergleichen haben wir hier auch nicht. Sternenflor hatten wir noch nie im Sortiment."

Inzwischen fand ich aber ein hochaufgelöstes Wikimedia-Foto:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Rosa ... mmensee%27
auf dem oben mehrere bewimperte Nebenblätter erkennbar sind!!

'Immensee' aus 'The Fairy' und Rosa wichuraiana entstanden hat demnach solche Nebenblätter, wie man sie auf meinen Fotos oben sieht...