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Strauch an Waldweg ---> Prunus avium

Verfasst: 24 Okt 2015, 21:48
von DieterB
Hallo,
wegen des darauf wachsenden phytoparasitischen Pilzes interessiert mich die Baum-/Buschart. Bei Marktschellenberg im Berchtesgadener Land in einer Höhe von ca. 600 m wuchsen auf einer Länge von 10 m mehrere dieser Triebe. Sie kamen aus abgesägten Stämmchen von ca 3 cm Durchmesser an einem eher wenig frequentierten Waldweg, der ansonsten "unbehandelt" wirkte. Die Blattspreite ist 8 cm lang. Offensichtlich war jemand der Meinung, dass die Sträucher dort nicht hingehören (vielleicht Biotop-bezogen?) und hat sich die Mühe gemacht, sie abzusägen. Könnt Ihr mir helfen?
Im voraus besten Dank!
Dieter

Verfasst: 24 Okt 2015, 22:08
von tormi
Hallo,

sieht nach Prunus avium aus...

Verfasst: 25 Okt 2015, 06:10
von DieterB
Hallo tormi,

vielen Dank für die Antwort, das passt. So konnte ich den Pilz, also die braunen Flecken auf dem Blatt, als Blumeriella hiemalis bestimmen, allerdings in seiner Anamorphe (während des Lebenszyklus das Stadium der asexuellen Sporenbildung) Phloeosporella padi.

Beim Nachvollziehen der in der Antwort genannten Baumart ist mir aufgefallen, dass am Blattrand jeder Zahn an der Spitze eine Drüse trägt. Zu meinem Erstaunen ist das in keinem meiner Bücher (Rothmaler, Roloff/Bärtels, Fitschen, nicht mal im Hegi) erwähnt. Kennt jemand ein (Bestimmungs-)Buch, das auch solche Details beschreibt ?

Viele Grüße
Dieter

Verfasst: 25 Okt 2015, 07:59
von pgs
Drüsen werden in den bekannten Bestimmungsbüchern bei vielen Prunus Arten nur am Blattstiel nahe bei der Blattbasis genannt und sind auch hier in Baumkunde auf Fotos zu sehen.

Siehe hier: http://www.baumkunde.de/Prunus_avium/Bild2/

Ob es zusätzlich an den Spitzen der gezähnten Blattränder auch noch Drüsen gibt, kann ich da nirgends erkennen.

Habe mal nach Blatt-Fotos mit hoher Auflösung gegoogelt und dieses gefunden:

http://tinyurl.com/npbf64l

Da kann ich an den Spitzen der Blattränder keine Drüsen erkennen.

Verfasst: 25 Okt 2015, 09:12
von DieterB

Verfasst: 25 Okt 2015, 09:56
von pgs
Sehr interessant, dann gibt es wohl Blätter mit solchen Zahnspitzen-Drüsen und welche ohne die?

Verfasst: 25 Okt 2015, 10:16
von AndreasG.
pgs hat geschrieben:Sehr interessant, dann gibt es wohl Blätter mit solchen Zahnspitzen-Drüsen und welche ohne die?
Oder das variiert jahreszeitlich.

Verfasst: 25 Okt 2015, 14:21
von bee
Hallo,
es ist eine Tatsache, dass mir die Drüsen an den Zähnen von (erwachsene, alten Blättern von) Prunus avium auch noch nie aufgefallen sind. In dt. Webtexten findet man auch immer nur Hinweise zu den - sehr viel größeren - Nektardrüsen am Blattstiel.
Kann auch sein, dass man nichts dazu findet, weil es nicht so bestimmungsrelevant ist.

Vergleiche ich mit eigenen Bildern, dann kann ich an älteren Blättern (aber keine wirklichen Makroaufnahmen) so gut wie nichts entdecken, an jungen Blättern - beim Austrieb aber sehr wohl , sowohl bei den Knospenhüllblättern als auch am Blattrand der jungen, noch nicht ganz entfalteten Blätter.
Also sind im Jungzustand da Drüsen - wahrscheinlich mit irgendeiner Funktion (Feuchtigkeitsregulation), die später dann nicht mehr/ oder kaum noch wahrnehmbar sind (auf normalen Fotos, aber vielleicht mit einer Lupe.)

Sucht man engl., dann stolpert man im Zusammenhang mit der Gattung Prunus über Begriffe wie "glandular-toothed", "glandular-serrate", "glandular teeth", "gland-tipped teeth".
Das bezieht sich meistens auf die Kelchblätter, manchmal aber auch auf den Blattrand.
Im amerikanischen Raum scheint es (abweichend zu unseren Arten) zumindestens teilweise ein Schlüsselmerkmal zu sein.

http://michiganflora.net/genus.aspx?id=Prunus (hier mal den Begriff "gland" suchen)

Ein Beispiel von Prunus avium, bei der Blattentfaltung:

Verfasst: 25 Okt 2015, 14:28
von bee
Hier noch ein Fund zu Prunus avium:
aus http://influentialpoints.com/Gallery/Ap ... Prunus.htm
Sweet or wild cherry (Prunus avium) is a deciduous tree native to Europe and surrounding areas. It grows to 15-32 m. with a straight trunk and symmetrical conical crown. The leaves are dull on the upper side, sparsely hairy on the underside (see first picture below). Leaf margins have blunt or rounded teeth, often tipped with a red gland. There are also two red glands on the stem near the base of the leaf. Flowers are produced in early spring borne in groups of 2-6. Each flower (see second picture below) is cup shaped with 5 pure white petals and yellowish stamens. Flowers are more than 20 mm across and they hang on stalks more than 15 mm long arising from a central point.

Verfasst: 25 Okt 2015, 14:39
von pgs
Schöne neue Erkenntnis. Hier noch ein Link zu einem Bild eines jungen Blatts der Vogelkirsche:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... y_leaf.JPG

In der Vergrößerung erkennt man kleine rote Punkte auf den Spitzen der Zähne!
Am unteren Blattrand besser zu sehen.

Verfasst: 25 Okt 2015, 16:14
von DieterB
Mit bloßem Auge sind mir die Drüsen nicht aufgefallen, nur unter der Lupe, und da wirkten sie schon ziemlich eingetrocknet. Das Blatt habe ich gestern vom Zweig gepflückt, sie scheinen also bis zum Herbstabwurf vorhanden zu bleiben.

Verfasst: 26 Okt 2015, 07:17
von DieterB
Weiter oben im Thread habe ich mich beklagt, dass in keinem meiner Bücher, auch nicht im Hegi, die Drüsen an den Blattzähnen erwähnt sind. Ich hab noch mal gründlicher gelesen und hab dem Hegi unrecht getan: Im Abschnitt Morphologie zur Gattung Prunus steht: "Als Reste von Fiederblättchen haben ... die am Blattstiel und Spreitengrund befindlichen, extrafloralen Nektarien gedeutet. Sie ... stimmen im Bau mit solchen Drüsen überein, die sich an den Spitzen der Blattzähne befinden können."

Viele Grüße
Dieter