Zierapfel

Ihr habt einen Laubbaum/ Strauch in Deutschland oder Europa gesehen, könnt ihn aber nicht bestimmen? Fragt hier einfach danach.

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tormi
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Zierapfel

Beitrag von tormi »

Hallo, ich bin diesem Zierapfel begegnet, zuerst dachte ich es wäre Malus toringo, jedoch stören mich diese langen Kelchblätter. Kann mir jemand einen Tipp geben.
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LG Nalis

pgs
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Beitrag von pgs »

Hallo Tom, ich habe kürzlich in einem Vorgarten in der Nähe ähnliche gelbe Früchte mit teilweise noch großen Kelchresten gesehen, die ich als Zierquitten, Chaenomeles japonica, eingeschätzt hatte. Die Früchte sind dafür allerdings ziemlich klein, nur 1 bis 2 cm im Durchmesser...
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Ähnlich aussehende Früchte an einem kleinen Baum/Strauch in einem Vorgarten KA-Weststadt
Ähnlich aussehende Früchte an einem kleinen Baum/Strauch in einem Vorgarten KA-Weststadt
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beste Grüße von Holger/PGS

Spinnich
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Zierapfel oder was ?

Beitrag von Spinnich »

Hallo Tormi,

bist Du Dir sicher, dass es Malus ist ???

Derartige Früchte konnte ich nirgends zu Malus/Zierapfel googeln.

LG Spinnich :roll:
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LCV
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Beitrag von LCV »

Wie wäre es mit Malus 'Wintergold' ?

pgs
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Beitrag von pgs »

Ja, 'Wintergold' passt zumindest auf mein Foto. Den Sortennamen ohne Angabe einer Art findet man leider nur bei deutschsprachigen Websiten von Baumschulen. Weder bei R/B4 noch bei Fitschen kommt er vor...
beste Grüße von Holger/PGS

AndreasG.
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Beitrag von AndreasG. »

pgs hat geschrieben:Hallo Tom, ich habe kürzlich in einem Vorgarten in der Nähe ähnliche gelbe Früchte mit teilweise noch großen Kelchresten gesehen, die ich als Zierquitten, Chaenomeles japonica, eingeschätzt hatte. Die Früchte sind dafür allerdings ziemlich klein, nur 1 bis 2 cm im Durchmesser...
Das sind mit Sicherheit keine Zierquitten. Die Früchte sind größer, haben fast keinen Stiel, sitzen also fast direkt am Zweig auf und sind ziemlich hart.

pgs
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Beitrag von pgs »

Dann wäre die Hybride Malus x zumi 'Wintergold':
Bean hat geschrieben:'Wintergold'. – Leaves glossy green, some of them three-lobed. Fruits yellow, about 1⁄2 in. wide, on long, slender stalks, remaining on the tree until Christmas. A hybrid of M. sieboldii, raised in Holland.
mit rund 13 mm Dicke wohl möglich.
Zuletzt geändert von pgs am 25 Okt 2015, 05:59, insgesamt 2-mal geändert.
beste Grüße von Holger/PGS

AndreasG.
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Beitrag von AndreasG. »

Ich halte die Sortenbestimmung bei Zieräpfeln für äußerst schwierig. Da wird gekreuzt, was das Zeug hält und "reine" Arten kommen vermutlich kaum auf den Markt.
Ich glaube, Esveld aus Holland bietet auf seiner Seite eine lange Liste mit verschiedenen Sorten an.

pgs
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Beitrag von pgs »

Die Hybride Malus x zumi findet man auch bei Fitschen und R/B4.
Von dieser, die nach R/B4 (M. baccata var. mandschurica x M. sieboldii) sein soll, nach Fitschen (M. sieboldii x mandschurica?), gibt es viele Sorten, Bean beschreibt 36 solche Sorten, von 'Aldenhamensis' bis 'Wintergold'!!!

Bei R/B4 werden immerhin auch 19 Sorten dieser Hybriden beschrieben, von 'Adams' bis 'Van Eseltine' ('Wintergold' fehlt!).
Zuletzt geändert von pgs am 10 Okt 2015, 20:49, insgesamt 1-mal geändert.
beste Grüße von Holger/PGS

Spinnich
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Zierapel oder ander Gattung ?

Beitrag von Spinnich »

Hallo nochmal,

ich glaube immer noch nicht an Zierapfel!
Habe nach den Hinweisen mal ein bisschen gegoogelt.
Wenige Zieräpfel haben wirklich auffällige Kelchblätter.
Zu den angesprochenen Hybriden finde ich nirgens etwa derart überdimensionale Kelchblätter, am ausgeprägtesten noch bei Biolib:
http://www.biolib.cz/en/image/id130106/
Wenn man die gelbe Fruchtfarbe mal außen vorlässt ist bei Wiki diesbezüglich Malus_prunifolia noch am auffälligsten:
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84pfe ... 16_396.jpg
Sucht man dazu aber bei Google weitere Bilder stößt man auf Bilder von Crategus pruniifolia mit ähnlichem Laub:
http://www.chewvalleytrees.co.uk/produc ... plendens/1
weitere Suche nach gelbfrüchtigen Crategus:
Liste der Weißdorn-Arten mit gelben Früchten
Und man findet z.B.:
Crataegus azorollus oder noch besser:
Crataegus pubescens var. stipulacea
Die Art ist aber korrekt Crataegus mexicana DC., Syn.: C. stipulosa (Kunth) Steud. (Grin) bzw. noch C. stipulacea Lodd. nom. nud. (Wiki), dagegen ist der häufig mißbräuchlich genutze Name: "Crataegus pubescens Steud. is a nomenclaturally illegitimate name for Crataegus gracilior."
siehe zu Crataegus mexicana (WH-Zone 7)
http://www.vdberk.de/baum/crataegus-mexicana-stipulacea
https://en.wikipedia.org/wiki/Crataegus_mexicana
und vor allem die Images auf: http://irapl.altervista.org/botany/main ... stipulacea
und wietere Infos:
http://www.pfaf.org/user/Plant.aspx?Lat ... stipulacea

Gruß Spinnich :roll:
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pgs
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Re: Zierapel oder ander Gattung ?

Beitrag von pgs »

Spinnich hat geschrieben:Hallo nochmal,

ich glaube immer noch nicht an Zierapfel!
Habe nach den Hinweisen mal ein bisschen gegoogelt.
Wenige Zieräpfel haben wirklich auffällige Kelchblätter.
...
Gruß Spinnich :roll:
Ja, aber gerade Malus x zumi 'Wintergold' hat die.

Vergleiche doch mal die Bilder bei Lorenz von Ehren
für Malus 'Wintergold'! Wenn das keine Übereinstimmung ist!
beste Grüße von Holger/PGS

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Beitrag von LCV »

Nicht zu vergessen die roten Fruchtstiele.

@ Tom: Kannst Du nicht mal eine Frucht durchschneiden?

Spinnich
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Zierapfel oder was ?

Beitrag von Spinnich »

Hallo @Holger
ja, aber gerade Malus x zumi 'Wintergold' hat die.

Vergleiche doch mal die Bilder bei Lorenz von Ehren
für Malus 'Wintergold'! Wenn das keine Übereinstimmung ist!
Das Foto war mir entgangen, danke, das passt schon ganz gut, aber dennoch würde ich den vorgeschlagenen C. mexicana nicht von der Hand weisen.
Hier finde ich das Laub passender.
2-tes Bild von tormi: eingeschnittenes längliches Blatt, genauso zu sehen bei Crataegus pubescens var. stipulacea (siehe mein Link), oder sind solche Blätter auch typisch für Malus?

LG Spinnich :?:
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Beitrag von pgs »

7 Kommentare weiter oben habe ich Bean's Text zu Malus x zumi 'Wintergold' zitiert...
"Leaves... some of them three-lobed"
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Beitrag von LCV »

Hallo Spinnich,

diesen Crataegus würde ich doch eher ausschließen. Beim gesuchten Malus? sind die Fruchtstiele sehr viel länger, auch noch rot und die Früchte haben keine "Sommersprossen". Mehr oder weniger gelappte Blätter kommen bei zahlreichen Apfelarten vor. Da es unzählige Hybriden gibt, weiß man ja nicht, was da alles drin steckt. Ist da ein M. sargentii, toringoides oder trilobata usw. beteiligt, kann die Lappung evtl. nur leicht durchschlagen.

Aber, wie schon o.e.: Aufschneiden einer Frucht würde schon etwas mehr Klarheit bringen.

Gruß Frank

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