unbekannter 'Laubiger' ---> Ulmus glabra

[babayaga]

Hallöle,

habe heute auch einen Baum entdeckt,
wo ich nicht so recht weiss ...
Ich habe mal einen Zweig, der leider schon verblüht ist mitgenommem.

Zweig von vorn:


Zweigrückseite:


Blattvorderseite:


Blattrückseite:


Hat jemand eine Ahnung in welche Richtung hier die Reise geht?;-)

Viele Grüße,
Nancy

[tormi]

Hallo,
ich tippe auf Ulmus minor (U. carpinifolia). Ulmus ist sicher, gut an der asymetrischen Blattbasis zu erkennen. Früchte sind auch typisch.
LG Nalis

[wolfram]

Die Reise geht in Richtung Ulmus glabra, Berg-Ulme.
Gruß Wolfram

[tormi]

Ja, an der Frucht zu erkennen. Ich habe mal eben die beiden Früchte im Fitschen miteinander verglichen. Bei U. carpinifolia ist die FrUcht oben eingeschnitten, bei U.glabra ist sie rund/elliptisch und nicht eingeschnitten.
LG Nalis

[tormi]

Hallo Wolfram,
kennst du dich gut mit Ulmen aus? Ich habe hier auch eine die ich nicht bestimmen kann. Auf jeden Fall bin ich mir nicht sicher. Schau mal:
Ich habe auch noch Bilder über Früchte, Stamm,..
LG Nalis

[babayaga]

Hallo Nalis und Wolfram,

Danke euch beiden.
Als Nalis Antwort erschien, hab ich sofort in die Baumliste geguggt und dachte,
wow - die isses!
Als dann Wolframs Post noch dazu kam - auch wieder geschaut - und DASSELBE gedacht;-)

Irgendwie schwierig ..., aber ich denke doch auch eher Bergulme,
hab übrigens sogar ein ansatzweise dreizipfelges Blatt entdeckt:

Gibts die nur bei Bergulmen?

Der Baum hat übrigens einen sehr schirmartigen Habitus, das muss dann aber wohl
am Schnitt liegen, denke mal.
Ich werde ihn mal fotographieren (wenns nicht mehr so furchtbar windet),
sieht sehr hübsch aus.

Viele Grüße,
Nancy

[tormi]

Ja, jetzt ist es klarer, Wolfram hat eindeutig recht.
LG Nalis

[wolfram]

Hallo tormi,
ich bin kein Ulmenspezialist, ich muß auch im Fitschen nachschauen. Aber kürzlich habe ich Ulmus pumila fotogafiert, komme aber im Moment nicht an das Foto ran. Die Pflanze wurde aus Saatgut vom Standort, bzw. aus Mittelasien herangezogen. Die Abbildung im Fitschen stimmt nicht ganz, denn die Blätter sind vorn nicht soooo spitz. Und so sieht auch Deine Ulme aus.
Vielleicht schicke ich morgen mal das Bild, wenn ich es hier in dieses Forum eingestellt bekomme -hab ich noch nie gemacht.
Gruß Wolfram

[tormi]

Mein Verdacht war eigentlich auch immer U. pumila, konnte es aber nie richtig beweisen. Auch die Abbildungen im Roloff/Bärtels passen nicht überein.
LG Nalis

[wolfachim_roland]

@babayaga:

Deine dreizipfligen, großen Blätter sind typisch für die Berg-Ulme. Die Blätter der Berg-Ulme sind rauh wie Sandpapier. damit kann man sie von der Feld-Ulme und der Flatter-Ulme unterscheiden.

Eine U.pumila ist mir noch nicht begegnet. Aber das Bild von tormi könnte passen: "Blätter elliptisch bis länglich-lanzettlich, 3-7cm lang, kaum schief, fast einfach gesägt"

Gruß, Wolf

[tormi]

Hallo und guten Morgen,
danke für die Hilfe.
Hier habe ich aber gleich noch so ein Fall. Meiner Meinung nach müsste es sich um Ulmus parviflora handeln. Auch hier konnte ich bis jetzt noch nicht eindeutig bestimmen. Also eure Hilfe ist nochmals benötigt.

LG Nalis

[wolfachim_roland]

Hallo, Nalis:

wenn ich Dein Bild mit den Angaben in Krüssmann Die Laubgehölze vergleiche, dann kann es nicht U. parviflora sein. Letztere hat eielliptische Blätter, 2-5 cm lang, meist stumpflich, Basis ungleich abgerundet, unten dicht behaart mit 8-10 Nervenpaaren.

Sorry, Wolf

[tormi]

Hallo Wolf,
Hast du denn eventuel einen Verdächtigen? U. minor, U. pumila,..?
Ich habe noch weiter Bilder von dem Baum, wenn es nötig ist gib mir Bescheid.
LG nalis

[Cryptomeria]

Hallo Wolf,

das passt überhaupt nicht hierher, aber wenn du den Krüßmann hast, schau doch bitte auch einmal nach Kurts Kastanie (A . flava).

Danke
Wolfgang

[wolfram]

Hallo tormi,
ich habe heute schnell noch ein paar Fotos von U.pumila gemacht. Hoffentlich klappt es, sie anzufügen.
Gruß Wolfram