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08/15 Rätsel für unter der Woche
Verfasst: 16 Feb 2010, 14:17
von AndreasG.
Wohlhabende Zeitgenossen kennen sie aus eigener Anschauung, die deutsche 5-Cent-Münze.
Aber, welche Eichenart ist denn nun die "deutsche" Eiche, und darauf abgebildet?
Viele Möglichkeiten gibt es ja nicht, deshalb mal die Lösungen, mit kurzer Begründung, gleich hier reinstellen. Aber bitte genau hinsehen.
Verfasst: 16 Feb 2010, 14:44
von Blattknospe
Stiel-Eiche, weil die Frucht an einem langen Stiel hängt

Verfasst: 16 Feb 2010, 14:52
von AndreasG.
Blattknospe hat geschrieben:Stiel-Eiche, weil die Frucht an einem langen Stiel hängt

Ja, mit dem Stiel und der Schlußfolgerung könnte ich mich anfreunden, wenn da nicht die Blätter wären. Aber die sind ziemlich regelmäßig, und das wäre untypisch für Q. robur.

Verfasst: 16 Feb 2010, 14:58
von Kiefernspezi
Vielleicht noch eine Information zur Wahl des Motives aus historischer Sicht:
Entworfen hat das Motiv der Karlsruher Professors Rolf Lederbogen.
Das Eichenlaub, das schon auf Pfennig-Münzen vertreten war, hat Symbolcharakter: Im Deutschen Bund von 1815 hatten noch alle seine Mitglieder die Zoll- und auch die Münzhoheit. Die deutsche Zolleinigung und die Münzeinigung gingen Hand in Hand. Die Symbolkraft des Eichenbaums als Sinnbild des gemeinsamen Deutschtums für die deutschen Münzen zu nutzen, geht auf den Münchner Münzvertrag von 1837 zurück. Dieses Abkommen machte Deutschland zu einem einheitlichen Wirtschaftsgebiet.
Verfasst: 16 Feb 2010, 15:02
von AndreasG.
Ja aber
Beim Groschen und beim Pfennig waren es nur Eichenblätter, beim Cent Frucht und Blatt.
Und, was soll das nun sein, robur oder petraea?
Verfasst: 16 Feb 2010, 15:19
von Blattknospe
AndreasG. hat geschrieben:Und, was soll das nun sein, robur oder petraea?
Eine Kreuzung aus beiden Arten
um den von Kiefernspezie erläuterten Einheitsgedanken auch auf den symbolischen Baum zu übertragen

Verfasst: 16 Feb 2010, 15:27
von AndreasG.
Also so sehe ich das.
Die Eicheln von Q. robur und die Blätter von Q. petraea.
Entweder hat das Professorchen nicht so wirklich Ahnung von Biologie, oder er ist leicht subversiv veranlagt und will uns mit diesem Hybridgebilde irgendetwas sagen.

Verfasst: 16 Feb 2010, 16:53
von LCV
Hallo,
vielleicht ist es nichts von dem, sondern einfach eine symbolisierte Darstellung, wie sich der Professor Eichenlaub vorstellte. Wobei ja das auf der Cent-Münze ein neuer Entwurf ist. Auf dem alten 50-Pf-Stück pflanzte z.B. eine knieende Frau ein "Eichlein", das auch nicht so ganz der Natur entspricht. Da wird einfach etwas gemogelt, um die Sache eindeutig erkennbar zu machen.
Gruß Frank
Verfasst: 16 Feb 2010, 19:51
von Blattknospe
Hallo zusammen,
es ist wohl doch die
Stiel-Eiche. Auf Rolf Lederbogens Entwurfszeichnung sehen die Eichenblätter gar nicht so regelmäßig aus, wie letztendlich auf der kleinen Münze. Guckt mal
hier, dort ein Stück runterscollen zu S. 49
Interessant: er hatte eine ganze Laubblatt-Serie entworfen, aber "nur" die Eiche wurde realisiert.
Verfasst: 16 Feb 2010, 21:16
von campoverde
Herr Roloff hätte diese Frage nicht, da er Trauben-Eiche und Stiel-Eiche als eine Art betrachtet:
viewtopic.php?t=5101&highlight=Quercus%20robur
Verfasst: 17 Feb 2010, 06:50
von Binsk
In der 'Gartenpraxis' 10/2009 ist der Fall beschrieben. Die vom Designer gesammelten Modelle stammen von am Bden gesammelten Eicheln und Blättern von anderen Bäumen an einem anderen Standort.
Verfasst: 17 Feb 2010, 09:27
von wolfram
Blattknospe hat geschrieben: Guckt mal
hier, dort ein Stück runterscollen zu S. 49
Schade, daß der Link nur bis Seite 46 geht!

Verfasst: 17 Feb 2010, 10:38
von LCV
@ Wolfram: Wie das??? Ich kann es bis Seite 62 lesen.
Gruß Frank
Verfasst: 17 Feb 2010, 14:28
von wolfram
@Frank
Du Glücklicher, beim mir hört bei Seite 44 auf mit dem Hinweis, einige Seiten wurden weggelassen.
Verfasst: 17 Feb 2010, 15:40
von Blattknospe
wolfram hat geschrieben:Schade, daß der Link nur bis Seite 46 geht!

Hallo Wolfram,
goggle einfach noch mal selbst! Dann sollte es klappen, eine vollständige Buchvorschau zu bekommen. Zum Beispiel folgenden Suchbegriff:
- Rolf-Lederbogen-Entwurf-Eichenzweig
Ansonsten hier die Literatur:
Rolf Lederbogen, Entwürfe für die Euro-Münzen; in: Peter Pretsch, Vom Gulden zum Euro: 175 Jahre Münzstätte Karlsruhe. Karlruhe 2002, S. 45-50
Übrigens sind dort auf Seite 48 die anderen sieben Laubblatt-Entwürfe abgebildet. Schade, nicht realisiert! Wäre doch schön gewesen immer Ahorn, Linde, Birke etc. im Portemonnaie dabei zu haben
Viele Grüße,
Ferula