Baumkunde Forum

Hallo Kiefernspezi,

herzlichen Dank. Aber zum Essen zu schade und pflanzen kann ich sie nicht. Mein Balkon ist überbelegt und meine Suche nach einem Garten leider bis jetzt erfolglos. Deshalb trete ich meinen Gewinn an Cryptomeria-Wolfgang ab.

Übrigens war das für einen Koniferen-Laien (Banausen) wie mich eine harte Nuss äh Pinienkern. Erst das Bild des Zapfens und der Hinweis auf die wirtschaftliche Bedeutung war so etwas wie eine Steilvorlage.

Gruß Frank

Naja, zu schade zum Essen sind die nicht. Gibt tolle Gerichte dafür. Und bei so viel Vorarbeit - müssen ja einzeln wie Nüsse geknackt werden - da hat man schon das Gefühl, sie nicht mal eben unnütz verbraten zu haben.

Aber der Wunsch ist mir Befehl. Cryptomeria kann annehmen, ansonsten kann noch gewonnen werden. Also fleissig weiterraten.

Sebastianii hat auch gelöst

Nach dem 3.Foto kamen nur noch 2 Arten in Frage. Da ich den Wuchs der ersten besser kannte , habe ich zunächst diese gewählt. Nach dem Zapfen und der Bedeutung war es dann allerdings die andere Art. Diese Art kenne ich in der Jugend und im Mittelalter mit völlig anderem Habitus. Insofern tippte ich auf erstere Art ( und lag prompt verkehrt ).

Es ist eine sehr schöne Kiefer. Ich trete die Samen aber auch gerne an einen Interessenten ab. Er kann mit kiefernspezi über pn Kontakt aufnehmen. Wenn sich niemand meldet, säe ich selbst aus.

Viele Grüße

Wolfgang

So im Nachhinein muss ich auch sagen, dass der Vergleich mit Pinus flexilis nahe lag. Noch mehr ähnlich sehen sich Pinus armandii und flexilis. Na, und Armandii bildet sogar Hybriden mit koraiensis.

Ach, ich stell die Samen jetzt in die Samenbörse zum verschenken ein.

Armandii hat grüne ( und mehr hängende) Nadeln. Diese konnte man leicht ausschließen.

Die einzigen mit dieser Nadelfarbe, die hier in Frage kamen waren flexilis und deine.

So meine Überlegung.

Viele Grüße

Wolfgang

Absolut richtig. Es gibt aber verschiedene Sorten armandii, bei manchen hängen die Nadeln nicht so stark. Aber die Farbe ist immer eher grün.

Hier mal eine Gegenüberstellung armandii und flexilis

Die in bild 1 dargestellte Art hat nicht so stark hängende Nadeln.

Die Zapfen von Armandii sind innen dunkel mit hellem Rand. Diese spezielle Art ist "invertiert"

Die Zapfen werden hier in Deutschland immerhin bis 22 cm lang

So sieht Armandii aus - naja, gibt auch schönere Bäume, aber eben wie ein Waldbaum

Flexilis ist doch sehr ähnlich. Kann aber auch blaugrüne Nadeln haben. Ebenso strobiformis

Da das Rätsel somit aufgelöst ist (s. Samen -und Zapfenbörse) , möchte ich nur noch einmal einen Tipp abgeben, warum man ungewöhnlich viele Kiefern ausschließen konnte:

Nach dem 2. Foto wusste man, dass die Samen flügellos sind. Das trifft aber nur auf Kiefern der Sektionen cembra, cembroides und pinea zu.

Das war schon die halbe Miete.

Zur Sektion Pinea gehört nur 1 Art: pinea fiel weg
Zur Sektion cembroides : 4 Arten : cembroides - völlig anderer Wuchs und 3 ganz seltene ( culminicola,nelsonii, princeana - vernachlässigbar)

bleibt noch Sektion cembra: hier die Arten: albicaulis,armandii,cembra,flexilis,koraiensis,pumila
albicaulis - kürzere Nadeln
armandii - grüne Nadeln
cembra - völlig anderer Wuchs, ebenso pumila

bleiben flexilis und koraiensis. Beide sehr schöne blau-grüne Nadeln und im Alter ählicher Habitus. In der Jugend koraiensis ähnlich cembra, flexilis auch in der Jugend schnell nach oben ( Habitus wie auf dem Foto).

Nur wen´s interessiert!

Viele Grüße

Wolfgang

Zapfen sehen halb geschlossen sehr ähnlich

Die Nadeln sind steifer
Ganz anders sehen die männlichen Pollenzapfen aus! Hier gute Unterscheidungsmöglichkeit.