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Graz 02 ---> Jacaratia spinosa

Verfasst: 30 Apr 2016, 09:56
von LCV
Hallo,

das zweite Gehölz aus den Gewächshäusern des BoGa Graz halte ich für sehr schwierig, da vermutlich weitgehend unbekannt.

Ich gebe deshalb ein paar Hinweise.

Familie: hierzu gehören exotische Früchte, die sporadisch in den Supermärkten auftauchen, aber nicht permanent zur Verfügung stehen.

Ursprungsländer: Costa Rica, Nicaragua, Guyana, Brasilien, Bolivien, Kolumbien, Ecuador, Argentinien, Paraguay. In angrenzenden Staaten evtl. angepflanzt.

Früchte: schmackhaft, süß (Form ähnlich Gewürzgurke bis zu Avocado, aber gelb-orange und nicht runzelig)

Blätter: erinnern an Schefflera, aber gehören zu einer anderen Familie

Stamm (s. Bild K1000718.JPG rechts) und Zweige: mehr oder weniger bewehrt

Vorschläge bitte per PN. Viel Erfolg!

Gruß Frank

Verfasst: 30 Apr 2016, 11:42
von LCV
Die erste Gratulation geht an Willfried / Yogibär.
Super Leistung!

Verfasst: 30 Apr 2016, 22:16
von LCV
Willi / Paulownia hat es auch herausgefunden. Glückwunsch.

Bee hat die Gattung, ist ganz nah dran.

Verfasst: 30 Apr 2016, 23:17
von LCV
Gratulation an Bee zur kompletten Lösung.

Verfasst: 01 Mai 2016, 16:08
von LCV
Weitere Hilfen:

Die Familie umfasst weniger als 10 Gattungen und insgesamt nur knapp über 30 Arten. Das natürliche Verbreitungsgebiet ist auf Mittel- und Südamerika beschränkt. Allerdings wird zumindest eine Art inzwischen auch in Afrika, Indien und Australien angebaut, wo das Klima ähnlich ist.

Logischerweise helfen R/B und Fitschen hier nicht weiter.

Es gibt aber z.B. Seiten zu den Bäumen Brasiliens, wo man fündig werden kann.

Verfasst: 01 Mai 2016, 21:14
von bee
Hallo,
wenn ich - wenn auch etwas "verklausuliert" - helfen darf :) :
wenn man nicht auf Anhieb auf die Frucht kommt, die Frank erwähnte, und von der dann zur gesuchten Familie .... (ich stand da auch irgendwie auf dem Schlauch), dann muss man eben anders nach der passenden Familie suchen.

Ich hatte ja mal so einen genialen Schlüssel zu neotropischen Pflanzenfamilien (bezog sich nur auf Bäume) nach vegetativen Merkmalen gefunden und auch hier irgendwo verlinkt - vielleicht hat sich ja der eine oder andere das PDF heruntergeladen.
Zu neotropischen Pflanzen gibt es z.B. viel bei Kew - auch Schlüssel - man kommt aber schon zum Ziel, wenn man die passenden Begriffe (z.B. für die Blattform) auf engl. in Verbindung mit "neotropical" sucht.

Verfasst: 03 Mai 2016, 09:12
von LCV
Glückwunsch an Anke / menkontre.

Verfasst: 04 Mai 2016, 16:53
von LCV
Noch eine Hilfe:

Die oben erwähnten Früchte, die hin und wieder in Supermärkten auftauchen, sehen den Mangofrüchten sehr ähnlich, sind aber meistens etwas größer und stammen hauptsächlich aus Brasilien. Die Pflanze sieht zwar aus wie ein Baum, ist aber eigentlich weder Baum noch Strauch noch Staude.

Ob die gesuchte Pflanze ebensolche Eigenschaften hat, ist wegen der sehr spärlichen Infos im Netz unsicher, aber man kann es vermuten.

Graz02 Urticaceae-Cecropia species of Costa Rica

Verfasst: 05 Mai 2016, 11:02
von Spinnich
Hallo Frank

die Verbreitung der Arten für Costa Rica lässt mich vermuten, dass die sehr weit verbreitete Art oder Artengruppe Cecropia peltata gemeint ist.
die Arten C. Insignis und C. obtusifolia sind nicht so sehr in Südamerika verbreitet, lediglich Cecropia angustifolia, aber wohl nicht in Brasilien.
Die Blätter scheinen auch recht variabel, würden aber am ehesten auch zu Cecropia peltata passen.

Gruß Spinnich

Verfasst: 05 Mai 2016, 11:13
von LCV
Zitat: Die Familie umfasst weniger als 10 Gattungen und insgesamt nur knapp über 30 Arten.

Hallo Dieter,

die von Dir anvisierte Familie Urticaceae hat über 50 Gattungen und über 2500 Arten. Außerdem passt das nicht zu den Früchten. Natürlich haben die Blätter eine gewisse Ähnlichkeit mit Cecropia peltata.

Man findet die gesuchte Pflanze am ehesten in den Trees of Brazil und evtl. über die Tatsache, dass der prominenteste Vertreter dieser kleinen Familie "weder Baum noch Strauch noch Staude" ist, aber wie ein Baum aussieht. Es ist natürlich KEINE Palme :wink:

Gruß Frank

Verfasst: 05 Mai 2016, 11:38
von LCV
Ich möchte noch anmerken, dass die Früchte der verwandten Gattung, die ich hin und wieder im Supermarkt kaufe, meistens über 20 cm lang und an der dicksten Stelle bis 12 cm messen. Diese Früchte wurden hier schon öfters (auch von mir) erwähnt.

Verfasst: 05 Mai 2016, 13:22
von LCV
Auflösung heute abend. Gehe jetzt ein wenig fotografieren.
Zur Entspannung noch schnell ein leichtes Rätsel (s. Graz 03).

Verfasst: 05 Mai 2016, 22:08
von LCV
Gratulation an Dieter / Spinnich.

Hier die Auflösung:

Jacaratia spinosa, Caricaceae.

Die hier auch erhältliche Frucht der bekanntesten Art dieser Familie ist die Papaya.

Und hier findet man bei der Suche nach Familie auch die Beschreibung, mit einigen Fotos:

http://www.arvores.brasil.nom.br/new/listafam.htm

Danke für's Rätseln.

Gruß Frank