Was ist das für ein Nadelbaum in Farbe? ---> Cryptomeria japonica 'Elegans'

[Kiefernspezi]

Hallo,

ich löse auf. Es handelt sich um Cryptomeria japonica 'Elegans'.

Viele Grüße

[tormi]

Hello,

diese Cryptos sind wirklich toll. Wenn man Platz hat ...

aber auf keinem Bild kann ich annähernd die Größe dieser Bäume ausmachen. Kannst du bitte zu den jeweilign Standorten eine kurze Angabe geben?

mit eleganten Grüßen
tom

[pgs]

Rot verfärbende Nadelbäume waren leider per Google-Suche nicht zu finden. Mit der Auflösung fand ich aber diese Beschreibung der Sorte oder des Kultivars bei Bean unter Cryptomeria japonica: (alle Hervorhebungen von mir)

cv. 'Elegans'. – This, commonly known in gardens as "Cryptomeria elegans", is a remarkable state, in which the foliage of the juvenile plant is retained permanently. The aspect of the tree is totally different from ordinary C. japonica, although the bark of the trunk has the same red-brown, peeling character. The leaves are on the whole larger, much softer, more slender, more spreading and wider apart on the branchlet than those of the type; they and the young shoots being a glaucous green in the summer, changing in autumn and winter to a bronzy red, very distinct, and remarkable among evergreens at that season. The leaves are reflexed at the tip, rather than incurved as in ordinary C. japonica. The whole tree is more bushy and dense than the type, and often falls over by its own weight; the trunks are very supple, and allow the crowns of trees 20 ft high to reach the ground without breaking. This form produces cones (rarely) which do not differ from those of the type. It bears pruning very well, and is often improved by it; if trees become top-heavy, they may be headed down far enough to become self-supporting. Introduced from Japan in 1861 by J. Gould Veitch. There is a dwarf dense-habited variety of it called 'Elegans Nana'.

Bei R/B4 wird zwar die Sorte 'Elegans' kurz beschrieben, aber die Rotverfärbung wird gar nicht erwähnt!!

Bei Fitschen findet man (sehr kleingedruckt) auch 'Elegans' mit dem Text: "... im Winter bronzerot; mit geringer Winterhärte."

[Kiefernspezi]

Hallo,

diese intensive Rotfärbung ist auch nicht gängig. Möglicherweise ist sie diesen Herbst besonders intensiv ausgefallen und ist auch so nur an einem Standort anzutreffen gewesen bei besonders alten Bäumen, wie es sie ja kaum in Deutschland zu beobachten gibt. Zudem gibt es standortrelevante Faktoren oder auch die Baumindividuen selbst können eben etwas anders ticken.
Da auch Bäume Ihren individuellen Charakter haben - wie ja in dem Buch von Herrn Wohlleben beschrieben - kann man auch nicht immer auf die Ausführungen der Bestimmungsbücher pochen, sondern muss den Individuen immer eine gewisse Eigenständigkeit zugestehen. Das bezieht sich auf die Färbung von Laub gebauso wie auf die Form und Größe. Da gab es ja auch genügend Beispiele, in denen ein Baum eben macht, was er gerade will.

Viele Grüße

[pgs]

Na immerhin ist die herbstliche Bronze-Rot-Färbung von Cryptomeria 'Elegans' ja bei Bean und Fitschen als charakteristisches Merkmal genannt. So selten kann sie dann ja wohl auch nicht zu finden sein ;-)

[Kiefernspezi]

Grundsätzlich zeigen die Bäume IMMER eine Verfärbung. Es ging ja um die Intensität. Du kannst ja gerne Fotos von derart rot verfärbten Bäumen liefern.
Ich persönlich habe mich nie damit beschäftigt, ob das nun selten oder oft vorkommt. Das kannst Du am besten selbst herausfinden und uns in den nächsten Wochen entsprechende Belegfotos präsentieren.
Ich hab einfach nur ein schönes Motiv gesehen mit Bäumen der Sorte, wie ich persönlich sie noch nie so schön gesehen habe. Das war für mich ein echtes Erlebnis und offensichtlich auch für viele andere Baumkenner, die auch genauso erstaunt waren über diese Farbintensität wie ich.

Viele Grüße

[LCV]

Und um auf Tormi's Frage zurückzukommen:

Ich gehe davon aus, dass es sich bei der Lokalität um

Johnstown* Castle, Wexford, Ireland handelt. Das habe ich gleich gefunden, aber keinen Hinweis zu den Bäumen.

* teilweise Johnston geschrieben. Keine Ahnung was richtig ist.

[Cryptomeria]

' Elegans ' verfärbt sich immer zum Winter, undzwar von grünlich lila bis rötlich braun. So intensiv aber, wie auf dem Foto ist die Färbung schon selten. Ich denke auch dort ist die Verfärbung in den Wintern unterschiedlich. Möglicherweise spielt dieses Jahr die starke Sonneneinstrahlung eine große Rolle.( Sonst aber auch Boden,Temperatur,Genetik,Topfkultur... )
Aber man darf sich nicht wundern, wenn man völlig grüne Exemplare oder mit etwas anderen Verfärbungen findet, denn es gibt etliche 'Elegans ' -Kultivare. So bleibt ' Elegans Viridis ' grasgrün wie im Sommer. 'Elegans Aurea' verfärbt sich bei starker Sonne gelblich, ' Elegans Compacta' verfärbt mehr bräunlich und bleibt kleiner. Die beiden neuseeländischen Sorten ' Haggo ' und ' Antique Gold ' verfärben auch individuell und schwächer und als letzte Elegans -Sorte zur Vollständigkeit sei dann noch ' Mushroom 'erwähnt, die breit und flach wächst.

VG Wolfgang

[pgs]

Das kannst Du am besten selbst herausfinden und uns in den nächsten Wochen entsprechende Belegfotos präsentieren.

Dazu müsste ich die Sorte 'Elegans' erst mal hier irgendwo entdecken. Bisher habe ich aber keine Cryptomeria mit herbstlich rot oder auch nur rotbraun verfärbten Nadeln gesehen. Vielleicht gedeiht sie hier gar nicht?

[bee]

Hallo,
was mich hier so gewundert hatte, war eher das "Versagen" der Suchmaschinen.
Natürlich bin ich auch erst von einer sommergrünen Art ausgegangen, habe dann aber allg. nach Herbstfärbung gesucht (deutsch und englisch, sogar ohne Betonung auf rot).
Es kamen immer wieder die üblichen Verdächtigen.

Erst als ich mir so ein paar Gattungen ausgeguckt hatte und Gattungsnamen + Herbstfärbung suchte, kam ich zum Ergebnis. (Das hätte ich auch nachlesen können, unter der jeweiligen Gattung im Fitschen, was da zu den Kultivaren steht.)

[Spinnich]

Hallo,

Der Beschreibung von Anbietern nach soll angeblich auch Winterhärte -15°C bis -20°C für die japanische Sorte Cryptomeria japonica Elegans gegeben sein.
Die Farbe findet man in verschiedene Tönen und nach diversen Beschreibungen von mahagoni bis bronze (reddish-orange-purple) oder pflaumenrot (purple), oder einfach dunkelrot. Höhe 5-10m, langsamwachsend oder schnellwachsend (bei feuchtem Klima). Breite bis ca 5m!
Bezeichnung auch als "Japanese Red Cedar".

Die Bilder sind zwar rar gesäht und unter den unpassenden Ablichtungen wenn man nur nach Cryptomeria (+fall) sucht schwer zu entdecken, mehr findet man, wenn man gezielt nur nach der Sorte Cryptomeria japonica Elegans sucht.
Einige Treffer, zum Teil auch beeindruckende Fotos:
https://www.chewvalleytrees.co.uk/produ ... -elegans/4
https://www.flickr.com/photos/hollysuewho/6704123151
http://www.meylan.ch/shop/article-crypt ... -n-de.html
http://bernieo.smugmug.com/WoodlandGard ... a-Elegans/
https://www.flickr.com/photos/nestmaker/4130657635
http://kurowski.pl/pl/katalog-roslin/1/ ... ca-elegans
https://www.burncoose.co.uk/site/plants.cfm?pl_id=1406
http://www.france-vegetal-discount.com/ ... 6-861.html
http://discardedlies.com/entry/?12407
http://www.panoramio.com/photo/31745244

also mit etwas Mühe kann man schon überzeugende Bilder finden und wenn dann der passende Lichteinfall dazukommt gelingen schon mal so tolle Fotos wie hier unserem Kieferspezi, danke dafür.

Gruß Spinnich

[Cryptomeria]

Ältere Exemplare von Elegans haben in hiesigen Wintern überhaupt keine Probleme. Kurzfristig auch unter -20°C ist kein Problem und viel kälter wird es ja doch meist nicht in weiten Teilen.
5-10m ist zu knapp bemessen. 10 -15m kommt eher hin. Allerdings sieht man so prächtige Exemplare meist nur dort, wo die Winter mild sind. Z.B. auf den Azoren oder auch Andrés Foto, denn Elegans leidet sehr unter Nassschnee und fällt dann um oder bricht zusammen. Das Holz ist spröde. Da dies recht oft passiert, sieht man hier selten hohe Exemplare bzw. öfters werden sie dann geköpft oder abgesägt. Lässt man sie, wachsen sie aber willig wieder nach oben, bleiben aber doch mehr buschig, weil irgendwann der nächste Nassschnee wieder zuschlägt.

Vg Wolfgang

[Kiefernspezi]

Hallo,

ich habe schon mal eine Hecke von dieser Sorte gesehen. Das kann dann natürlich in die Hose gehen. Also doch lieber bei Thuja bleiben.

Viele Grüße

[Cryptomeria]

Es lässt sich einiges mit den Cryptos anstellen. Wenn ihr Cryptomeria Dai sugi ( Schnitt nach Kyoto - Art ) eingebt, seht ihr auf den Bildern einige Beispiele .

VG Wolfgang

[Kiefernspezi]

Ja, es gibt ja etliche Sorten - eine schöne fragt auch aktuell tormi und Nadelbäume Europa nach - und viele Gestaltungsmöglichkeiten, die Cryptomeria offensichtlich verträgt.
Auf der Sequoia-Farm gab es sogar Naturverjüngungen von Cryptomeria, die sich richtung "Elegance" entwickelt haben. Die Art an sich scheint sehr verspielt zu sein.
Interessant wäre auch zu erfahren, ob jemand schon mal Zapfen an "Cristata"-Bäumen gefunden hat. Die letzten Jahre habe ich genauer drauf geachtet und konnte noch nichts erkennen.


Viele Grüße