Baumkunde Forum

pgs hat geschrieben:Abies, Larix, Picea und Tsuga hatte ich schon ausgeschlossen, auch Pinus ist es nicht!

Von Keteleeria hatte ich bisher noch nie etwas gehört.
Nach dem entsprechenden Lösungsversuch eines, wie üblich, hier ungenannten Baumfreunds habe ich inzwischen gefunden, dass diese seltene in Ostasien heimische und hier offenbar nicht winterfeste Gattung schon mal im Forum erwähnt wurde.
Keteleeria kann ich mit Sicherheit auch ausschließen.

Habe gerade das bisherige 2. Bild durch eines ersetzt, das nur eine 'Rose' von der Rückseite zeigt.

Vielleicht hilft das ja besser um Gattung und Art zu erkennnen?

Jedenfalls hat Stefan jetzt auch die richtige Gattung bestimmt. Gratuliere!

Andreas, der baumjaeger, hat gerade sowohl Gattung als auch Art korrekt bestimmen können. GRATULATION!

Heute abend kommt die Auflösung: Die Rose stammt von einer Himalaja-Zeder, Cedrus deodara.

Dieser Baum steht in Nachbars Vor-Garten am gleichen Haus in dem wir in einer der beiden Parterre-Wohnungen leben (siehe 1. Foto). Die Rosen und viele, viele einzelne Zapfenschuppen fielen von den Zapfen ab, deren Reste ich vom nächstgelegenen Fenster im 1. OG fotografieren konnte (2. Foto)...


FRAGE: Kennt jemand solche Zapfenrosen von anderen Nadelbäumen, insbesondere auch von den anderen Zedern-Arten???

Hier ist ein Link zu einem kleinen Gedicht zum Thema Zapfenrosen:

viewtopic.php?t=10686&start=12

Oh Mann! bin mal gespannt, wie lange die da stehen bleiben darf. Und die wird noch viel größer!

Wie unterscheidet man deodara- von libanii Rosen?

Viele Grüße

Kiefernspezi hat geschrieben:Oh Mann! bin mal gespannt, wie lange die da stehen bleiben darf. Und die wird noch viel größer!

Wie unterscheidet man deodara- von libanii Rosen?

Viele Grüße

Ja, ich habe mal auf älteren Fotos nach dem Baum gesucht, habe aber nur von 2003 noch was gefunden, da war das noch ein kleines Bäumchen, das mit der Spitze gerade mal bis zum Fenstersims im 1. OG reichte!

Gibt es denn Zapfen-Rosen von C. libani? Bisher habe ich keine gefunden. Deshalb habe ich ja oben gefragt, wer Rosen von anderen C. Arten oder überhaupt von anderen Koniferen kennt.

Bee hatte mir mit ihrem PN zur Lösung einen Link von einer Website gesandt, in der auch nur von C. deodara die Rede ist:

http://rosabella-rosabella.blogspot.de/ ... hling.html

Den kannte ich noch nicht, als ich mein Rätsel stellte...

Inzwischen habe ich einige weitere Webseiten gefunden, in denen kunstgewerbliche Artikel aus solchen 'Rosen' angeboten werden!! Dabei wird die Art allerdings gar nicht erwähnt...

Also nochmal meine Frage:

Wer kennt solche Rosen von anderen Arten als Cedrus deodara?

Sorry, hatte ich übersehen. Klar, gibts auch bei C. libanii. Ist ja einfach der Effekt, dass die Spitze von zerfallenden Zapfen zusammen bleibt, da sie keine fertilen Samen enthält, die im Laufe ihres Wachstums zusätzlich die Schuppen auseinander drücken. Das heißt, das grundsätzlich auch Tannen diesen Effekt zeigen, oder manchmal verbleibt die Spitze an der Spindel. Nur sieht das bei Tannen nicht so dekorativ aus.
Schicke Zapfen mit Rosen-Effekt findest Du ansonsten bei vollständigen Zapfen von Pseudolarix amabilis, den japanischen Helmlocktannen, der japanischen Lärche und ferner Picea polita.
Ein komplett erhaltener, weit geöffneter Zedernzapfen sieht auch sehr blumig aus. Funktioniert aber nur mit Konservierungsmaßnahmen.

Viele Grüße

Sorry, das ich mich in Euren Disput einmische.
Cedrus libani ist doch botanisch gesehen ein Gattungs- plus Artname.
Der Artname libani bezieht sich auf den geographischen Begriff Libanon.
Der Artname libanii würde sich jedoch auf einen Herrn Liban beziehen.
Oder liege ich mit dieser Theorie falsch.
Gruß Yogi

Danke, André, du hast nicht zufällig eine Zapfenrosen-Sammlung von diesen sieben genannten Arten?

Cedrus deodara
Cedrus libani
Larix kaempferi
Picea polita
Pseudolarix amabilis
Tsuga diversifolia
Tsuga sieboldii

Himalaja-Zeder
Libanon-Zeder
Japanische Lärche,
Tigerschwanz-Fichte,
Goldlärche (China),
Japanische Hemlocktanne
Asagi-Hemlocktanne

Bei Libanon-Zedern habe ich bisher keine Rosen gefunden, wahrscheinlich waren andere Rosensammler schneller...

@Yogi: Du hast wohl recht mit den logischen Argumenten.
Ich habe immer libani (korrekt) nur mit einem i am Ende geschrieben (so steht es auch hier in Baumkunde und in den Büchern).

Hallo,

ich habe nur vollständige Zapfen dieser Arten.
Um Missverständnissen vorzubeugen: bei den Lärchen und Fichten fallen die Zapfen vollständig ab. Bei der Draufsicht entsteht aufgrund der breiten Schuppen der "Roseneffekt".

Viele Grüße

Und das trifft auch auf Tsuga zu nehme ich an?

Dass der ganze Zapfen von oben betrachtet auch wie eine Rose aussehen kann ist wohl eine andere Geschichte. Von der Seite betrachtet verliert er diese Eigenschaft...

Das heißt aber doch, dass es außer bei den Zapfen der zwei genannten Zedern keine 'Rosen' als abgefallene Zapfendeckel gibt, die man am Boden finden kann, wenn man zur rechten Zeit da ist?

Wer hat sowas bei C. libani schon gesehen?

Zapfendeckel habe ich bei C. Libani und bei Tannen gefunden. Aber nur bei den Zedern sieht es dekorativ aus.
Pseudolarix zerfällt leider komplett, sieht aber vom Zapfen her ungemein attraktiv aus, vielleicht sogar am schönsten.

Viele Grüße

Hallo PGS und ihr Zapfologen bzw. Zapfexperten

auch wenn ich mit Keteleeria leider das Thema verfehlt habe (zumindest gab es Versuche diese Gattung in Mitteleuropa zu etablieren und Zierbäume werden nach wie vor angeboten!)
https://www.flickr.com/photos/jim-sf/4295502748/
, möchte ich nach der Auflösung noch mal auf den lukrativen Markt und die natürliche Entstehung der eigentlich gesuchten Pine Cone Roses oder Cedar Roses Cones hinweisen.
CEDAR ROSE FACT:
"These "Cedar Rose" { Cedrus Deodara } cones are actually the tops of the Deodar Cedar pinecones!
Deodar Cedar Cones are also known as Himalayan cedar...
As they make their decent to the ground, they naturally break apart."
http://pineconesandpodz.com/cedar.html
https://www.etsy.com/de/market/pinecone_rose
Also fleißig beim Nachbarn aufsammeln, ist bare Kohle!

LG Spinnich