Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Diskutiere über alte und bemerkenswerte Bäume, die Du gesehen oder fotografiert hast. Hier kannst Du auch Fragen zum Baumregister stellen.

Moderatoren: Klaus Heinemann, baumlaeufer, JoachimSt

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Judasblattbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von oswald tiedemann »

Hallo Wolfgang,
darf ich vorschlagen, dass der Titel für diese Berichte und Diskussionen geändert wird.
Ich schlage vor: Bäume auf dem Friedhof Ohlsdorf in Hamburg
Das Wort Judasblattbaum wurde aus dem Buch von Schoenfeld übernommen und ist wohl irrtümlich entstanden.
Zum Judasbaum (Ceris siliquastrum), der stammt aus der Familie der Hülsenfrüchtler und muss auch Hülsenfrüchte zeigen.
Die Kuchenbäume auch Katsurabäume genannt (Cercidiphyllum japonicum) gehören zur Familie der Kuchenbaumgewächse
Blätter und Blüten sind bei beiden ähnlich und können verwechselt werden, aber der Judasbaum ist kleiner. Wir werden in nächster Zeit die Einzelheiten genau beobachten und beschreiben.
Bei meinen Koordinatenangaben habe ich für Osten ein O geschrieben, ersetze das O mit E - ich bitte um Entschuldigung.
Jetzt sehe ich deinen Beitrag, Jo - ja so perfekt.
Grüße
oswald

Benutzeravatar
JoachimSt
Beiträge: 714
Registriert: 18 Apr 2020, 20:04
Wohnort: Harrislee bei Flensburg

Re: Judasblattbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von JoachimSt »

Den Vorschlag "Bäume auf dem Friedhof Ohlsdorf in Hamburg" finde ich gut.

Ich sehe gerade, dass Stefan dem Friedhof Ohlsdorf einen Platz in "Parks, Gartenanlagen, Arboreten" gegeben hat. Vielleicht sollte man dieses Thema dort fortführen.

Grüße Jo
Ein Baum spiegelt das Sein. Er wandelt sich. Verändert stellt er sich selbst wieder her. Und bleibt immer der gleiche. (Indianische Weisheit)

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Judasblattbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von oswald tiedemann »

Sollte dann alles, auch die Alleen, dort zusammen geführt werden?
Wenn Interesse besteht, würde ich auch verschiedene Baumarten, wie gelbblühende Kastanie, rotgelbblühende Kastanie, Schoch-Eiche u.a. vom Friedhof Ohlsdorf vorstellen. Alle haben nur keinen großen Stammumfang.
Gruß oswald

Benutzeravatar
stefan
Moderator
Beiträge: 6100
Registriert: 08 Okt 2006, 19:44
Wohnort: Niederrhein
Kontaktdaten:

Re: Judasblattbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von stefan »

baumlaeufer hat geschrieben:
20 Jan 2021, 01:03
...

Die namentliche Verwirrung kläre ich mal ein wenig auf, Judasbaum, und zwar der Gewöhnliche, müßte zutreffen. Katsura-, Judasblatt- oder Kuchen-baum sind alternative Namen. Allerdings bitte ich die Experten hier, ob ich mit meiner Bestimmung auf Cercis siliquastrum richtig liege. Ich füge mal ein Bild vom Blätterteppich in der Allee bei. Da ist bestimmt auch was anderes dabei, aber wir suchen nach der Cercis-Art.
...
die Verwirrung wird jetzt noch größer:
das neue Bild zeigt Cercidiphyllum japonicum, den Katsurabaum oder Kuchenbaum, Lebkuchenbaum
vgl:
Bild



Der Gewöhnliche Judsbaum ist Cercis siliquastum.

Judas-blatt-Baum ist mir unbekannt, dürfte aber am ehesten Cercidiphyllum sein!

Gruß
Stefan
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)


https://baum-des-tages.blogspot.de/

Benutzeravatar
JoachimSt
Beiträge: 714
Registriert: 18 Apr 2020, 20:04
Wohnort: Harrislee bei Flensburg

Judasbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von JoachimSt »

Hallo Oswald,

Dein Vorschlag "Bäume auf dem Friedhof Ohlsdorf in Hamburg" passt gut in das Thema Parks ... Arborenten, finde ich. Dort kannst Du alles vorstellen, was Du bei der Anlage interessant findest. Fände ich wertvoll!

Die Lebkuchenbäume und Hänge-Buchen haben jeweils eigene Registereinträge erhalten. Daher bleiben sie im Forum "Alte Bäume" und behalten die damit korrespondierende Überschrift. Da hatte ich vorher einen Denkfehler.

Schöne Grüße, Jo
Ein Baum spiegelt das Sein. Er wandelt sich. Verändert stellt er sich selbst wieder her. Und bleibt immer der gleiche. (Indianische Weisheit)

Benutzeravatar
baumlaeufer
Beiträge: 7785
Registriert: 07 Feb 2008, 01:56
Wohnort: Münster/ NRW
Kontaktdaten:

Re: Judasbaumallee und Hänge-Buchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von baumlaeufer »

JoachimSt hat geschrieben:
20 Jan 2021, 14:45
Den Vorschlag "Bäume auf dem Friedhof Ohlsdorf in Hamburg" finde ich gut.

Ich sehe gerade, dass Stefan dem Friedhof Ohlsdorf einen Platz in "Parks, Gartenanlagen, Arboreten" gegeben hat. Vielleicht sollte man dieses Thema dort fortführen.

Grüße Jo
Grundsätzlich kann im Forum "Parks, Gartenanlagen, Arboreten" unter Friedhof Ohlsdorf ja alles gezeigt und berichtet werden.
Hier in diesem Forum Alte Bäume - Baumregister Deutschland geht es aber um Bäume ,die ins Register kommen / sollen oder schon drin sind . Sollten im Arboretenforum eintragungswürdige Bäume beschrieben werden, kann man die ja hier verlinken oder den Beitrag rüberholen. Wäre nicht das erste Mal.

Zu diesem Thread bin ich der Meinung, der Klarheit halber sollte der Titel schon die beiden besonderen Alleen namentlich beinhalten. Wird eine weitere Allee oder ein Baum vom Friedhof vorgestellt, ist dazu ein gesonderter Thread nötig. Da kann dann auch im Titel die Bezeichnung "auf dem Friedhof Ohsdorf" enthalten sein.

Baumlaeufer
Bäume sind Gedichte, die die Erde in den Himmel schreibt (Khalil Gibran)
www.na-tour-denkmal.de

Benutzeravatar
stefan
Moderator
Beiträge: 6100
Registriert: 08 Okt 2006, 19:44
Wohnort: Niederrhein
Kontaktdaten:

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von stefan »

Liebe Baumfreunde!

hier gehen in vielen Beträgen Judasbaum und Lebkuchenbaum durcheinander.
Es handelt sich - auch nach der zitierten Beschreibung in dem Buch von Helmut Schönfeld "Bäume in Ohlsdorf" - eindeutig um Cercidiphyllum!
Er bezeichnet (S. 201) die "Judasblattbäume" als Alternativbezeichnung zu "Lebkuchenbaum" und verweist auf Herbstfärbung und Duft der Blätter!
Ich habe an verschiedenen Stellen den falschen "Judasbaum" durch "Lebkuchenbaum" ersetzt - aber nicht in allen Beiträgen!
Den Eintrag im Baumregister habe ich ebenfalls geändert!

Gruß
Stefan
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)


https://baum-des-tages.blogspot.de/

Benutzeravatar
baumlaeufer
Beiträge: 7785
Registriert: 07 Feb 2008, 01:56
Wohnort: Münster/ NRW
Kontaktdaten:

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf

Beitrag von baumlaeufer »

Danke
Stefan
für deine Richtigstellung in der Bestimmung auf Cercidiphyllum japonicum. Dein Blattbild entspricht auch den gelben Blättern auf meinem Laubsammelsurium - Foto . Nur finde ich die Bezeichnung Katsurabaum glücklicher, weil der auch in unseren Baumlisten auftaucht. Nach Lebkuchenbaum sucht man dort vergeblich

Baumlaeufer
Bäume sind Gedichte, die die Erde in den Himmel schreibt (Khalil Gibran)
www.na-tour-denkmal.de

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Beitrag von oswald tiedemann »

Hallo Wolfgang,
weitere Info über die Hänge-Buchen -
Allee Ostseite am T-Teich: Von Nord nach Süd habe ich die Bäume von 1 bis 6 bezeichnet und gemessen.
Gruß
oswald
Dateianhänge
Nähe Linne-Denkmal
Nähe Linne-Denkmal
1, Ostseite von N nach S.JPG (1.25 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 1a  v. Norden BHU 3,70 m.JPG
Nr. 1a v. Norden BHU 3,70 m.JPG (1.23 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 1b.JPG
Nr. 1b.JPG (1.15 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 1c.JPG
Nr. 1c.JPG (1.17 MiB) 189 mal betrachtet

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Beitrag von oswald tiedemann »

Buche Nr. 2
Dateianhänge
Nr. 2  BHU 3,10 m.JPG
Nr. 2 BHU 3,10 m.JPG (1.24 MiB) 189 mal betrachtet

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Beitrag von oswald tiedemann »

Buche Nr. 3
Dateianhänge
Nr. 3a BHU 3,07.JPG
Nr. 3a BHU 3,07.JPG (1.6 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 3b.JPG
Nr. 3b.JPG (1.01 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 3c.JPG
Nr. 3c.JPG (1.09 MiB) 189 mal betrachtet

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Beitrag von oswald tiedemann »

Buche Nr. 4
Dateianhänge
Nr. 4a - BHU 3,15 m.JPG
Nr. 4a - BHU 3,15 m.JPG (1.26 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 4b.JPG
Nr. 4b.JPG (1.3 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 4c.JPG
Nr. 4c.JPG (1.05 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 4d.JPG
Nr. 4d.JPG (1.24 MiB) 189 mal betrachtet

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Beitrag von oswald tiedemann »

Buche Nr. 5.
Dateianhänge
Nr. 5.   T-Teich  Ostseite von S nach N.JPG
Nr. 5. T-Teich Ostseite von S nach N.JPG (1.55 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 5a  -  BHU 3,72 m.JPG
Nr. 5a - BHU 3,72 m.JPG (1.4 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 5b.JPG
Nr. 5b.JPG (1.36 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 5c.JPG
Nr. 5c.JPG (1.06 MiB) 189 mal betrachtet
Nr. 5d.JPG
Nr. 5d.JPG (1.08 MiB) 189 mal betrachtet
Untermieter sind eingezogen!
Untermieter sind eingezogen!
Nr. 5e.JPG (1.06 MiB) 189 mal betrachtet

oswald tiedemann
Beiträge: 140
Registriert: 15 Dez 2020, 12:06
Wohnort: Hamburg

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Beitrag von oswald tiedemann »

Buche Nr. 6
Dateianhänge
Nr. 6. - 17.1.2021 Ostseite      von S nach N  ca. 150 m.JPG
Nr. 6. - 17.1.2021 Ostseite von S nach N ca. 150 m.JPG (1.35 MiB) 188 mal betrachtet

Benutzeravatar
baumlaeufer
Beiträge: 7785
Registriert: 07 Feb 2008, 01:56
Wohnort: Münster/ NRW
Kontaktdaten:

Re: Lebkuchenbaumallee und Trauerbuchenallee in Hamburg-Ohlsdorf, Register-Nr.: 2422 u. 1883

Beitrag von baumlaeufer »

oswald tiedemann hat geschrieben:
28 Jan 2021, 14:18
Hallo Wolfgang,
weitere Info über die Hänge-Buchen -
Allee Ostseite am T-Teich: Von Nord nach Süd habe ich die Bäume von 1 bis 6 bezeichnet und gemessen.
Gruß
oswald

Sehr aussagefähige Bilder, Oswald. Danke dafür !

Meine Bemerkungen dazu:
Bei den Buchen 1 und 5 erkennt man schön die Problematik eines Zwiesels
Bei Nr 3 zeigst du den Riss an der Kronenbasis . Der war auch Thema bei der Exkursion mit der DDG
Baum 4 hat schon sehr auffällig verdrehte Äste und sicher auch Verwachsungen.

Eine Bitte noch, Oswald : Nenn doch bitte mal die Stammumfänge, alle oder zumindest den stärksten möchte ich ins Register übernehmen !

Baumläufer
Bäume sind Gedichte, die die Erde in den Himmel schreibt (Khalil Gibran)
www.na-tour-denkmal.de

Antworten