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Zelkova an der Kreuzschanze in Münster, Register-Nr.: 6401

Verfasst: 13 Feb 2019, 20:06
von Palme
Hallo Baumfreunde,
bisher bin ich an diesem Baum immer achtlos vorbeigegangen.
Hab ihn im letzten Herbst sogar fotografiert weil er so schön aussieht.
Jetzt habe ich mich mal näher mit diesem Baum befasst und ihn als Westlichen Zürgelbaum bestimmt.
https://www.baumkunde.de/Celtis_occidentalis/
Und im Vergleich zu den bisherigen Eintragungen im Register ist dieses Exemplar es wert einen Platz zu bekommen.
Der Baum steht sogar in den Bestandslisten der Stadt Münster.
Daraus habe ich auch die Abmessungen übernommen. Zürgelbaum U = 3,20 m; H = 17,0 m; K = 25,5 m
Bei nächster Gelegenheit messe ich dann mal selbst nach.
Die genaue Position ist an der Kreuzschanze 51.967271, 7.622358
Alle bisherigen Fotos kann ich diesmal auch als Link präsentieren.
https://photos.app.goo.gl/vnHwnwZrSjkrGJb1A
:) Martin
20181117_115432 (1).jpg
Westlicher Zürgelbaum in Münster
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Westlicher Zürgelbaum in Münster
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Westlicher Zürgelbaum in Münster
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Westlicher Zürgelbaum in Münster
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Westlicher Zürgelbaum in Münster
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Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 09:19
von stefan
Hallo Martin,

man müsste mal die Blätter genauer sehen - nach der Borke halte ich den Baum eher für eine Zelkova!
Welche Art ist per Ferndiagnose nicht zu erkennen.

Gruß
Stefan

Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 12:24
von Yogibaer
Ich könnte mich möglicherweise irren aber ist das nicht der gleiche Baum von dem das Thema handelt?
Gruß Yogi

Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 12:59
von Palme
Yogibaer hat geschrieben:
14 Feb 2019, 12:24
Ich könnte mich möglicherweise irren aber ist das nicht der gleiche Baum von dem das Thema handelt?
Gruß Yogi
Du irrst dich nicht, es ist der gleiche Baum.
Und für mich ist jetzt eindeutig klar,
das ist ein Westlicher Zürgelbaum.
Die Herbstfärbung ist eindeutig gelb.
Und als Zürgelbaum ist er auch in Münster gelistet.
Vielen Dank Yogi
:) Martin

Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 13:06
von Hilmar
Hallo,

nach der hellen Farbe der relativ glatt scheinenden Borke, dem kurzen Stamm und der breit ausladenden Krone tendiere ich eher zu Cercidiphyllum japonicum, dem Lebkuchen-, Kuchen- oder Katsurabaum. Dessen Blüte müsste in wenigen Wochen beginnen.
Die Borke vom Westlichen Zürgelbaum ist viel gröber strukturiert. Ich hänge mal zwei Fotos der Borke vom Celtis occidentalis an.

Gruß Hilmar

Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 14:01
von LCV
Für mich ist das eindeutig Zelkova serrata. Da gibt es auch einige Bilder
der Rinde in einschlägigen Werken, die ähnlich der Platane abblättert,
aber diese rötlichen Farbtöne aufweist.
Man muss ja nur noch ca. 8 Wochen warten, dann sind die Blätter da.

Was die Stadt in das Baumkataster schreibt, kann man auch nicht immer für
bare Münze nehmen. Selbst in Botanischen Gärten sind schon falsch bestimmte
Gehölze entdeckt worden.

Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 18:07
von Klaus Heinemann
Für mich ist das eindeutig Zelkova serrata. Da gibt es auch einige Bilder
der Rinde in einschlägigen Werken, die ähnlich der Platane abblättert,
Ich habe mal mit "unserer" Zelkova in Eschwege verglichen - das sieht schon recht ähnlich aus mit der Rinde.

Gruß Klaus

Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 18:11
von stefan
Palme hat geschrieben:
14 Feb 2019, 12:59
Yogibaer hat geschrieben:
14 Feb 2019, 12:24
Ich könnte mich möglicherweise irren aber ist das nicht der gleiche Baum von dem das Thema handelt?
Gruß Yogi
Du irrst dich nicht, es ist der gleiche Baum.
Und für mich ist jetzt eindeutig klar,
das ist ein Westlicher Zürgelbaum.
Die Herbstfärbung ist eindeutig gelb.
Und als Zürgelbaum ist er auch in Münster gelistet.
Vielen Dank Yogi
:) Martin
Die Celtis-Bilder, die Baumläufer in dem zitierten Thread zeigen eindeutig eine Zelkova, wahrscheinlich Zelkova serrata!

Gruß
Stefan

Re: Westlicher Zürgelbaum in Münster

Verfasst: 14 Feb 2019, 18:17
von Palme
Wir brauchen eigentlich nicht zu warten, denn die Fakten liegen im Forum.
https://www.baumkunde.de/Celtis_occidentalis/Blatt/
Der Westliche Zürgelbaum ist es eindeutig nicht.

Wolfgang hatte ja bereits Fotos von Blättern gemacht.
https://www.baumkunde.de/forum/download ... p?id=14937

Und die Blätter auf dem Foto sehen genauso aus wie folgende:
https://www.baumkunde.de/Zelkova_serrata/Blatt/

Wenn ich alle Informationen zusammentrage, dann ist es eindeutig eine Zelkova.
http://www.ulmen-handbuch.de/handbuch/z ... rrata.html

Ich stelle hiermit den Antrag für die Eintragung ins Register als "Japanische Zelkova".
Damit der Baum in meiner Nachbarschaft endlich seine endgültige Bestimmung findet.
Vielen Dank an alle Beteiligten, habe viel gelernt, hat Spaß gemacht.
:D Martin

Re: Zelkova an der Kreuzschanze in Münster, Register-Nr.: 6401

Verfasst: 15 Feb 2019, 14:31
von Klaus Heinemann
Hallo Martin,

ich habe die Zelkova eingetragen.
Sie steht wohl mitten in der Grünanlage Kreuztor, neben etlichen anderen Bäumen, die dort Ende des 19. Jahrhunderts gepflanzt worden sind.
Die Daten habe ich erst mal so übernommen - es wäre aber gut, wenn Du aktuelle Messdaten liefern könntest.
Die Erfassungsdaten der UNB Münster stammen von 2001.

Gruß Klaus

Re: Zelkova an der Kreuzschanze in Münster, Register-Nr.: 6401

Verfasst: 15 Feb 2019, 17:06
von Palme
Klaus Heinemann hat geschrieben:
15 Feb 2019, 14:31
Die Daten habe ich erst mal so übernommen - es wäre aber gut, wenn Du aktuelle Messdaten liefern könntest.
Sobald ich mein neues Maßband habe messe ich nach.
:) Martin

Re: Zelkova an der Kreuzschanze in Münster, Register-Nr.: 6401

Verfasst: 16 Feb 2019, 00:01
von baumlaeufer
Palme hat geschrieben:
15 Feb 2019, 17:06
Klaus Heinemann hat geschrieben:
15 Feb 2019, 14:31
Die Daten habe ich erst mal so übernommen - es wäre aber gut, wenn Du aktuelle Messdaten liefern könntest.
Sobald ich mein neues Maßband habe messe ich nach.
:) Martin
Sieh zu, das du Montag fit bist,
Martin !
Das Massband liegt bereit !

Re: Zelkova an der Kreuzschanze in Münster, Register-Nr.: 6401

Verfasst: 01 Mär 2019, 18:15
von Palme
Moin Baumfreunde,
nachdem ich nun das Maßband vom Oberbaumrat erhalten habe will ich es auch einsetzen.
Es ist schon toll, so ein Maßband aus erfahrener Hand.
An der Nullstellung ist sogar eine ausklappbare Kralle.
Die kann man gut in die Baumrinde drücken.
Damit ist es quasi ein Einhand-Maßband.
Die altuelle Messung an der Zelkova ergab 3,59m
:) Martin

Re: Zelkova an der Kreuzschanze in Münster, Register-Nr.: 6401

Verfasst: 01 Mär 2019, 23:14
von baumlaeufer
Palme hat geschrieben:
01 Mär 2019, 18:15
Moin Baumfreunde,
nachdem ich nun das Maßband vom Oberbaumrat erhalten habe will ich es auch einsetzen.
.......
Die altuelle Messung an der Zelkova ergab 3,59m
:) Martin

Sehr schön und erfolgreich eingesetzt,
Palme !
Jetzt wissen wir auch, daß diese Zelkovie die zweitstärkste im Bundesgebiet ist !

es grüßt der " Oberbaumrat "

Re: Zelkova an der Kreuzschanze in Münster, Register-Nr.: 6401

Verfasst: 16 Apr 2019, 18:08
von Palme
Hallo Baumfreunde,
es ist Frühling, und die Zelkova auf der Kreuzschanze zeigt ihre Blätter. Sie ist eine der ersten in meiner Umgebung.
:) Martin
20190416_161130.jpg
20190416_161130.jpg (1.24 MiB) 236 mal betrachtet