Sturmfund - 32 cm lang --->Pinus ayacahuite

Ihr habt einen Nadelbaum/ Strauch (Konifere) in Deutschland oder Europa gesehen, könnt ihn aber nicht bestimmen? Fragt hier einfach danach.

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Kiefernspezi
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Sturmfund - 32 cm lang --->Pinus ayacahuite

Beitrag von Kiefernspezi »

Der starke Sturm vom letzten Sonntag hat doch recht heftige Spuren hinterlassen. Allerdings hat er für Sammler von Zapfen und Früchten immer den Vorteil, dass die sonst hoch hängenden Dinge am Boden zu finden sind - was natürlich bequemer ist, als auf den Bäumen herumzuklettern.
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Habitus (Baum rechts)
Habitus (Baum rechts)
100_4490.JPG (46.4 KiB) 2561 mal betrachtet
Knospe
Knospe
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männliche Blüten
männliche Blüten
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unreife weibliche Zapfen
unreife weibliche Zapfen
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reife Zapfen am Baum
reife Zapfen am Baum
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Rinde
Rinde
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Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

Hier noch ein Bild eines der gefundenen Zapfen - 32 cm lang!
Fundort der der Forstbotanische Garten Köln
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Zapfen 32 cm lang!
Zapfen 32 cm lang!
DSC09937.JPG (31.24 KiB) 2555 mal betrachtet

Andreas75
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Beitrag von Andreas75 »

Sag bloß...
Pinus lambertiana?

Grüße, Andreas

Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

Hi, das wäre toll. Leider habe ich in Deutschland noch keinen Baum gesehen, der sicher Pinus lambertiana ist.
Ich war ja vor einer Woche im Yosemite National Park. Da habe ich mit Ach und Krach trotz Schnee die Zuckerkiefer-Anhöhen erreicht.
Tatsächlich sehen sie nicht viel anders aus als normale Stroben und sind am leichtesten durch die sehr großen Zapfen zu unterscheiden.
Leider waren auch die ersten Astansätze so hoch, dass ich keine Detailaufnahmen von den Zweigen machen konnte.
Diese Kiefer hier ist winterhart und hat sehr spitz zulaufende Zapfenschuppen.
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links Pinus lambertiana, rechts fraglicher Zapfen mit spitzen, leicht zurückgeschlagenen Zapfenschuppen
links Pinus lambertiana, rechts fraglicher Zapfen mit spitzen, leicht zurückgeschlagenen Zapfenschuppen
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Cryptomeria
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Beitrag von Cryptomeria »

Hallo,

hat deine Fotoserie nicht Ähnlichkeit mit Pinus ayacahuite???

Viele Grüße

Wolfgang
Wer Bäume pflanzt und weiß,dass er nie in ihrem Schatten sitzen wird hat angefangen, den Sinn des Lebens zu begreifen.

Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

Ja, die Ähnlichkeit rührt nicht zufällig davon her, auch wenn es sich nicht direkt um die kälteempfindliche Art handelt - also nicht zu 100 %. 8)

ApachePine
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Beitrag von ApachePine »

der Zapfen sieht richtig cool aus 8)

Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

Ja, die Hybride hat was. Da ich in meiner Sammlung nur selbst gesammelte Zapfen habe und noch nicht in Mexiko/Guatemala war, habe ich noch keinen Zapfen von Pinus ayacahuite. Ich bin mal gespannt, wie die Primärart aussieht.
Die Exemplare in der Sammlung Stieglitz sind Subspezies.

Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

@Cryptomeria: Ich habe Bilder und Zapfen des Baumes einem Spezialisten in Berlin gezeigt. Der war der Meinung, das vom Habitus sowohl des Baumes als auch der Zapfen keine Anteile von Pinus wallichiana erkennbar seien.
Seiner Ansicht nach handelt es sich um eine reine Pinus ayacahuite!
Das wäre natürlich erstaunlich, da die Art als frostempfindlich eingestuft wird.
Andererseits ist die Herkunft unklar. Der forstbotanische Garten hat lediglich eine einmal vorgenommene Bestimmung vermerkt und nicht wieder hinterfragt (ich hatte diesbezüglich auch schon mal nachgefragt).
Deutliche Merkmale sind neben den Zapfenschuppen die verhältnismäßig kurzen Stiele, die angeblich auch bei Pinus holfordiana so nicht zu finden sind. Das Original aus England besitzt sowieso mehr Ähnlichkeit mit der Tränenkiefer. Ein originaler Zapfen ist in der Ausstellung in Wuppertal zu sehen. Einen Zapfen desselben Baumes habe ich auch in Berlin gesehen.
Leider ist mir der Standort einer weiteren "Holfordkiefer" in Deutschland nicht bekannt, so dass ich keine Vergleiche ziehen kann.

Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

Hier noch mal ein Vergleich:

Der Zapfen in der Mitte stammt aus dem Westernbirt-Arboretum und stammt von der original ersten Holfordkiefer der Welt.
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mit einem original Westonbirt Arboretum Zapfen der ersten Holfordkiefer!
mit einem original Westonbirt Arboretum Zapfen der ersten Holfordkiefer!
Holfordiana.jpg (24.96 KiB) 2413 mal betrachtet

Kiefernspezi
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Beitrag von Kiefernspezi »

Jetzt ist es wohl sicher: Bei der Umsortierung des Magazins der Zapfensammlung Wuppertal ist mir zufällig ein Zapfen aus dem Pinetum Blijdenstein in die Hände gefallen. Es handelt sich um Pinus ayacahuite.
Ich habe mit dem fraglichen Zapfen aus dem forstbotanischen Garten Köln verglichen und - na, seht selbst - es gibt faktisch keine Unterschiede.
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links Zapfen aus Blijdenstein   -    rechts aus dem forstbot. Garten Köln
links Zapfen aus Blijdenstein - rechts aus dem forstbot. Garten Köln
DSC00115.JPG (40.66 KiB) 2396 mal betrachtet

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