Seite 1 von 2
Junge Weymouths-Kiefer? ---> Pinus strobus
Verfasst: 15 Jun 2008, 16:22
von kurt
Hallo zusammen
Kann man mit diesen wenigen Angaben eine Bestimmung wagen? Ausgereifte Nadeln sattgrün, 9cm lang, in Büscheln zu 5 Nadeln. Braucht ihr ein Foto der Rinde?
Gruss
Kurt
Verfasst: 15 Jun 2008, 16:53
von Raimond Mesenbrink
Hallo Kurt,
ich würde sagen ja, alles deutet auf Pinus strobus hin.
Haben die Nadeln 2-3 Spaltöffnungsbänder?
Sind die älteren Nadeln weich?
Viele Grüße
Raimond
Verfasst: 15 Jun 2008, 17:05
von kurt
Hallo Raimond
Was sind Spaltöffnungsbänder? Die Nadeln haben 2 Längsrillen, ist es das? Die Nadeln sind sehr biegsam.
Verfasst: 15 Jun 2008, 18:56
von Cryptomeria
Hallo Kurt,
ich stimme Raimond zu. Sehr wahrscheinlich P.strobus. Sie ist auf jeden Fall die häufigste mit diesen weichen 8-12 cm langen,zu 5t gebündelten Nadeln.
Viele Grüße
Wolfgang
Verfasst: 15 Jun 2008, 18:58
von Raimond Mesenbrink
Hallo Kurt,
Spaltöffnungsbänder sind die weissen Streifen auf der Nadel. Das sind Schliesszellen, die die Verdunstung regeln.
Viele Grüße
Raimond
Verfasst: 15 Jun 2008, 19:59
von kurt
Hallo
Meine Angabe betreffend Längsrillen bitte mit Vorsicht geniessen. Unter dem Mikroskop sind eine Menge feiner Längsrillen zu sehen, aber nichts Markantes.
Mit der Lupe ist nicht viel Aussagekräftiges festzustellen. 2 weisse Streifen wie z.B. bei den Nadeln der Nordmannstanne sind nicht festzustellen.
Gruss
Kurt
Verfasst: 15 Jun 2008, 20:10
von Raimond Mesenbrink
Hallo Kurt,
die weissen Bänder müsste man zumindest an den alten Nadeln mit dem blossen Auge erkennen können.
Sind das keine weissen Bänder auf dem Bild?
Viele Grüße
Raimond
Verfasst: 15 Jun 2008, 20:49
von kurt
Hallo Raimond
Oberhalb der jungen hellgrünen Nadeln sind 2 ältere, dunkelgrüne. Es ist nicht 1 Nadel mit einem Mittelstreifen. Die älteren sind rundum dunkelgrün, die jüngeren sind generell heller, mit einer hellgrünen und einer blaugrünen Seite, die eine Mittelriefe aufweist. Die Nadeln sind zu schmal, um ein vernünftiges Foto zu machen, zumindest für mich.
Gruss
Kurt
Verfasst: 15 Jun 2008, 22:08
von wolfram
Hallo Kurt,
bei der Wikipedia findest unter Pinus strobus ein Bild (unten links, zu vergrößern) auf dem Du weiße Nadelseiten siehst. Das ist die Wachsschicht, die die Spaltöffnungslinien bedeckt.
Hier sind Kiefernnadeln abgebildet, auf denen Du ganz deutlich diese weißen, unterbrochenen Punkt-Linien siehst. Mit der Lupe sieht man so etwas besser, und das ist was schönes.
Verfasst: 15 Jun 2008, 22:55
von kurt
Hallo Wolfram
Die vielen weissen Streifen auf dem Bild links unten von Wikipedia führe ich hauptsächlich auf das Blitzlicht zurück. Machen wir`s mal anders herum. Was sollte es sonst, wenn nicht strobus?
Gruss
Kurt
Verfasst: 15 Jun 2008, 23:06
von wolfram
Hallo Kurt,
ich habe keinen Grund an strobus zu zweifeln, aber auch keinen mit 100% Bestimmtheit strobus zu sagen. Das Bäumchen ist gerade im Austrieb und der Habitus läßt für mich keinen Schluß zu. Ein ausgereifter Zweig mit ausgereiften Nadeln und dann vielleicht noch ein Zapfen, alles wäre klar. Aber das ist ja nicht das Problem, mit dem Du kämpfst. Du erkennst die Stomalinien nicht, weil sie etwas anders aussehen als auf den Nadelunterseiten von Abies. Hier sind sie nicht so kompakt, sondern perlschnurartige weiße Punktreihen, die bei Pinus immer an den radialen Seiten der Nadeln sitzen - also da, wo die Nadeln aneinander liegen - und manchmal auch - dann aber weniger - auf den Außenseiten.
Die weißen Seiten auf dem Wiki-Foto sind nicht Blitzreflexe, sondern das leuchtende Weiß der Stomareihen (Wachsüberzug).
Verfasst: 15 Jun 2008, 23:42
von stefan
Hallo Kurt,
ich habe versucht, das wikipedia-Bild (
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ieferp.jpg)
zu bearbeiten:
im roten Kreis siehst Du m.E. deutlich "Wolframs" Stoma-Streifen,
im blauem Kreis hast Du Überstrahlungen durch das Blitzlicht.
Gruß, Stefan
Verfasst: 16 Jun 2008, 07:52
von wolfram
Danke, stefan, für die Schützehilfe. Jetzt müßte Kurt aber überzeugt sein.
Verfasst: 16 Jun 2008, 13:07
von kurt
Hallo
Mehr konnte ich aus meiner Camera und mir nicht herauskitzeln. Eine letzte Dokumentation. Die gezeigten Nadeln haben einen Durchmesser von 0,6mm.
Gruss
Kurt
Verfasst: 16 Jun 2008, 14:14
von kaikong
kurt hat geschrieben:Machen wir`s mal anders herum. Was sollte es sonst, wenn nicht strobus?
Gruss
Kurt
Könnte es nicht auch Pinus cembra sein?
VG kai