Baumkunde Forum

Den Nadelbaum habe ich in der Gruga in Essen aufgenommen. Es war kein Schild dran.
Kann man die Art nach dem Foto erkennen?

Wolf

Klar kann man.

Auf jeden Fall eine Zeder. Die Frage welche, ist nicht leicht. Ich akzeptiere die Ausführungen von Van Gelderen. Er schreibt nach Untersuchungen am Heimatstandort, dass es nur noch 2 Zedernarten gibt. Deodara ( Himalaya-Z) und libani ( Libanon-Z).
Deodara hat längere Nadeln und einen anderen Wuchs, so dass hier Cedrus libani wahrscheinlich zutreffend ist. Allerdings welche Subspecies, schwierig. Ganz kurze Nadeln C. libani ssp. brevifolia ( Zypernzeder).
Bei libani ssp. libani wie bei libani ssp. atlantica gibt es grünnadlige, blaugrünnadlige, blaunadlige am Natürstandort.Ich habe früher immer versucht Unterschiede zu finden, war nicht möglich, auch die Wuchsform bei allen ssp. variabel.

Ich weiß nicht, ob dir das hilft

Viele gRüße

Wolfgang

Kurzer Nachtrag: ich habe mir das Foto nochmal genau angeschaut - könnte vom Wuchs her unter Umständen auch eine Himalaya-Zeder sein. Schau mal, wie lange die Nadeln sind.

Wolfgang

Danke.
Warum erwähnst Du nicht die blaue Atlas-Zeder?
Wolf

Hallo Wolfgang,
die Himalaya-Zeder würde ich auch favorisieren. Wenn man die Arten nebeneinander sieht, dann fällt deodara durch ihren etwas gracileren, leicht hängenden Wuchs auf.
Du hast aber recht, man müßte die Nadeln sehen.
Ich übergebe Dir wieder das Wort.
Viele Grüße an alle Wölfe
Wolfram

Cryptomeria hat geschrieben: Ich akzeptiere die Ausführungen von Van Gelderen. Er schreibt nach Untersuchungen am Heimatstandort, dass es nur noch 2 Zedernarten gibt. Deodara ( Himalaya-Z) und libani ( Libanon-Z).

C.atlantica incl.Glauca gehört demzufolge zu libani als (subsp.).

Gruß Wolfram

Ja, ich hatte dies bei einer Anfrage von Palmenlutz ( Zeder in...) schon mal ausführlich dargestellt.
Aber neuere Untersuchungen liegen mir auch nicht vor. Ich habe mich früher nur immer gewundert, wie jemand libani, atlantica auseinanderhalten kann, nimmt man die grünnadligen Formen. Ich konnte an Nadel, Zapfen , Rinde usw. keine Unterschiede feststellen.

Viele Grüße

Wolfgang

Das Thema war übrigens hier S.4 ( Markante Alt-Zeder in Langen, welche Art??) Anfrage von Palmenlutz.

In allen Büchern ( außer Van Gelderen, s. auch www.esveld.nl) wird von 4 Zedern-Arten gesprochen. Hat jemand die Bücher von Farjon? Wie sieht er es?? ( Ich habe sie nicht).

Viele Grüße

Wolfgang

Hallo Ihr beiden,

könnte es nicht auch einfach eine Hemlock sein?

Lg Anja....

Hallo Anja,

schön wieder etwas von dir zu hören. Ich kann nur sagen. Der Baum sieht aus wie eine Zeder. Die Tsuga Nadeln sind grüner und kürzer,oder?

Wolfgang

Hallo,
ich tendiere auch zur Cedrus deodara. Wolfram hat den grazieleren, überhängenden Wuchs dieser Art schon beschrieben.

Der Unterschied von libanii und atlantica ist, wenn es denn einen gibt, sehr gering. Bei den Vergleichen die ich angestellt habe schien mir dass die Nadeln der libanii etwas reiner wären. Bei den 10 Bäumen die ich verglichen habe kann man aber nicht von einer repräsentativen wissenschaftlichen Untersuchung reden. Den einen brevifolia den ich gesehen habe war leichter von libanii und atlantica zu unterscheiden, obwohl auch er nun eine ssp. von libanii ist.

LG Nalis

Hallo tormi,

was heißt denn die Nadeln sind etwas reiner. Den Sinn verstehe ich nicht?

Wolfgang

Entschuldige bitte, ich probiere mich deutlicher auszudrücken

Ich habe mir von den jeweiligen Bäumen, die als libanii respektiv atlantica gekennzeichnet waren Nadeln gepflückt. Die habe ich dann nebeneinander gelegt und verglichen. Es war kein grosser Unterschied festzustellen aber mir schien dass die Nadeln von den Bäumen die als libanii gekennzeichnet waren dünner/feiner/nicht so dick wie die von atlantica waren.

LG Nalis

O.K.,

ich werde dies , wenn ich wieder dendrologisch unterwegs bin, versuchen nachzuprüfen.

Viele Grüße

Wolfgang

Hallo mein lieber Wolfi,

bin fast immer hier

demnächst auch wieder öfter zu lesen, hab nur noch nicht alles zusamme! oder beisamen

Sah auf dem ersten Blick so aus (für mich) wie eine Hemlock aber du kennst dich da wesentlich besser aus...