Pinus mit versprödetem Mini-Zapfen- welche Art? ---> Pinus ponderosa

[Andreas75]

Das stimmt auch, so sehen sie aber aus, wenn sie ausgestaubt haben, also verblüht sind- kurz vor dem Abfallen.

[pgs]

Tja, leider war davon bisher nichts im Steckbrief...

Die Pollenzapfen verändern sich also über rot, gelb bis hellbraun?

DANKE für deinen Hinweis, Andreas, habe das oben überall korrigiert, damit sich mein dummer Fehler nicht auch noch den Lesern einprägt, die deine Richtigstellung vielleicht übersehen könnten.

Als Blütezeit wird hier Juni/Juli angegeben. Dieser rote Pollenzapfen blüht aber schon Anfang Mai...

[Andreas75]

Hy!

Ach, kein dummer Fehler, wie soll man's denn wissen, wenn es so in der Literatur/ im Internet steht?

In den Baumlisten stimmt manche Blütenzeit nicht ganz überein- das sind wahrscheinlich alles nur übernommene, veraltete Literaturangaben, und die Welt hat sich inzwischen ja doch ein bisschen weitergedreht.
Da kann man nur selber beobachten und peu a peu die Aktualisierungen anregen.

[pgs]

Danke für deine tröstenden Worte. Ich hab wohl nicht genau genug hingeschaut.
Aber Irren ist nun mal menschlich.

Hier ist die irreführende Website:
http://www.stihl.com/792.aspx?idTree=248

Unter dem Bild mit den roten Pollenzapfen steht:
"Flowers
Flowering period: IV-VI . Female flowers are dark red, the male flowers yellowish."
Habe die Firma Stihl, die da eine Encyclopedia of Trees ins Netz gestellt hat gerade mal darauf hingewiesen.

Immerhin wird da die Blütezeit April/Juni angegeben.

[Andreas75]

Aua, da hätte ich von Stihl eigentlich bessere Recherche erwartet. Aber andererseits: Was soll man von einem erwarten, dessen Hauptbroterwerb es nur ist, wie man die Bäume am komfortabelsten umlegt und kleinmacht ...

[pgs]

Na ja eine falsche Bildunterschrift kann jedem passieren. Die weiblichen Blüten sind ja auch anfangs rot!!

Siehe Kiefernspezis früheres Fragmenträtsel, das ich leider zu spät gefunden habe:
viewtopic.php?t=6942

Diese Fotos wären doch auch was für unseren Steckbrief, André!

Ein Foto der weiblichen Blüten hat STIHL nicht in den Bildern.

Leider findet man zu diesen Metamorphosen der männlichen und weiblichen Blüten meist nichts in den Bestimmungsbüchern.

Bei R/B4 und Fitschen werden nur die Zapfen (= Früchte) erwähnt, keine Blüten, weder männliche, noch weibliche.
Das mag daran liegen, dass man sie zur Bestimmung der Art nicht unbedingt benötigt.

[Kiefernspezi]

Hallo Holger,

das ist so eine Sache mit den Farben und Zeiten. Es ist ein Prozess der Wandlung, so dass man eigentlich eine ganze Bilderserie benötigt, ihn zu beschreiben. Meistens starten die Blütenfarben bei den Kieferngewächsen mit Rot. Sieht man derzeit schön bei den Tannen und Fichten. Die weiteren Farbverläufe unterscheiden sich zwischen den weiblichen und männlichen Blüten. Auch zeitlich, da die Pollenzapfen im gleichen Jahr ihres Entstehens "Reifen" bzw. Stäuben, während die weiblichen Zapfen 2 Jahre bis zu ihrer Reife benötigen. Die Pollenzapfen starten rot und stehen starr vom Zweig ab, werden bei Reife gelblich - durch die sich öffnenden Pollensäckchen, der Pollen ist gelb. Nach Abgabe der Pollen hängen die Pollenzapfen schlaff herab und sind braun.
Die weiblichen Zapfen sind zunächst auch rot, färben sich aber rasch violett, verändern sich bei einsetzendem Größenwachstum zu grün und reifen danach gelblich aus, bzw. sie verholzen.

Viele Grüße

[pgs]

Danke für diese Beschreibung! Sowas sollte auch in den Texten zu den Blüten in den Steckbriefen stehen. Kannst du nicht dein Rätselfoto von den weiblichen (noch roten) Blüten an Chris senden?
Du kannst es auch mir (in höherer Auflösung) senden und ich bastle daraus eine Montage der weiblichen und männlichen Blüten, da in den Steckbriefen offenbar immer nur ein Platz für Blütenfotos vorgesehen ist...

[Kiefernspezi]

Hallo Holger, mache ich gerne.
Ja, man hat heutzutage die Möglichkeiten, alles recht gut darzustellen und mit viel Bildmaterial zu belegen. Es ist aber auch ne heiden Fleißarbeit...


Viele Grüße

[pgs]

Findet man diesen Steckbrief im Netz??

[Kiefernspezi]

Ja, unter:

http://www.fabelhafte-coniferen.de/QR_C ... bkief.html

Hier noch ein schönes Bild: Zapfen zweier Generationen.

Viele Grüße

[pgs]

Wie wär's mit dieser Motage von zwei deiner Fotos für den Baumkunde-Steckbrief?

Zu welchen Zeiten wurden die beiden Fotos gemacht?

[Kiefernspezi]

Hallo, Anfang Mai. Dieses Jahr sind wir tatsächlich etwas früher als sonst.

Viele Grüße

[pgs]

Dein Rätsel war vom 19. Mai 2010. Kann ich das montierte Foto wie oben gezeigt an Chris senden? Für den Steckbrief. Ein Text zu diesem Blüten-(Doppel-)Bild könnte lauten (aus deinem Text mit kleinen Änderungen):

Blüten:
Die männlichen Blüten (= Pollenzapfen) sind anfangs rot und stehen starr vom Zweig ab, werden bei Reife gelblich - durch die sich öffnenden Pollensäckchen, der Pollen ist gelb. Nach Abgabe der Pollen hängen die Pollenzapfen schlaff herab und sind braun.

Die weiblichen Blüten-Zapfen sind zunächst auch rot, färben sich aber rasch violett, verändern sich bei einsetzendem Größenwachstum zu grünen Frucht-Zapfen und reifen danach gelblich aus, bzw. sie verholzen.

[stefan]

Hallo Holger,
die Montage ist nicht nötig;
der Steckbrief sieht 2 Blütenfotos vor - bei getrenntgeschlechtlichen Blüten je ein weibliches und ein männliches;
außerdem gibt es bis zu 3 "freie" Fotos.
Bei Pinus ponderosa fehlen viele Bilder, insbesondere auch die Blüten.

Die Farbangabe bei der Blütenbeschreibung im Steckbrief bezieht sich normalerweise auf die Blütenblätter, die bei Nadelbäumen fehlen (oder nicht auffallen); hier wird die Blütenfarbe durch die Blütenorgane und ihre Veränderung im Zuge des Aufblühens und Verblühens geprägt; das kann man ruhig entsprechend beschreiben, da es zumindest für den nicht-Profi nicht selbstverständlich ist.
Die hier auftretenden Farben und ihre Veränderung sind m.E. aber nicht charakteristisch speziell für P. ponderosa sondern dürften für viele Nadelbäume gelten.
Gruß, Stefan