Unterschied zw Sumpfzypresse und chin Rotholz

Ihr habt einen Nadelbaum/ Strauch (Konifere) in Deutschland oder Europa gesehen, könnt ihn aber nicht bestimmen? Fragt hier einfach danach.

Moderatoren: LCV, stefan, tormi, Kiefernspezi

Antworten
Maikäferchen
Beiträge: 5
Registriert: 19 Mai 2015, 22:05
Wohnort: LB

Unterschied zw Sumpfzypresse und chin Rotholz

Beitrag von Maikäferchen »

Hallo, ich hab vor kurzemund mehmals einen mir bislang unbekannten Baum gesehen, (steht im Garten der Terme in Beuren, direkt neben dem Wirlpool im Sauna-Bereich)...zunächst war er unbelaubt, inzw mit gefiederten Blättern / Nadeln und nun habe ich Schwierigkeiten mit der Bestimmung.

Die Blätter bzw Nadeln, könnten Akazie, Sumpfzypresse oder chin Rotholz sein....da ich aber auch kleine Zapfen entdecken konnte wird es sich wohl eher um die beiden letzten handeln... wie kann ich diese wirklich unterscheiden? Gibt es Bilder von beiden Sorten die die Wuchsrichtung der Äste und das ganze Erscheinungsbild des Baumes zeigen?
Die Äste gingen vom Stamm weg sehr auffällig diagonal nach oben.

würde mich sehr über Tips hierzu freuen !!
Danke :wink:

Benutzeravatar
stefan
Moderator
Beiträge: 6100
Registriert: 08 Okt 2006, 19:44
Wohnort: Niederrhein
Kontaktdaten:

Beitrag von stefan »

Hallo Maikäferchen,
um die Sumpfzypresse und den Urweltmammutbaum (Chinesisches Rotholz) zu unterschieden, muß man sehr genau hinschauen.
Beschreibungen gibt es hier:
http://www.baumkunde.de/Metasequoia_glyptostroboides/
http://www.baumkunde.de/Taxodium_distichum/

Wesentliche Unterschiede sind die Zapfen
Bild
Chinesisches Rotholz: gestielt

Bild
Sumpfzypresse ungestielt

weitere Unterschiede in der Stellung der Nadeln und der Kurztriebe:

Bild
Chinesisches Rotholz: Nadeln gegenständig, Kurztriebe gegenständig; bei genauer Betrachtung in einer Ebene vom Zweig abzweigend

Bild
Sumpfzypresse: Nadeln wechselständig, Kurztriebe wechselständig; bei genauer Betrachtung rund um den Zweig abzweigend

Gruß, Stefan
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)


https://baum-des-tages.blogspot.de/

Cryptomeria
Beiträge: 9539
Registriert: 25 Mai 2006, 21:45
Wohnort: Fraulund/ 24405 Rügge

Beitrag von Cryptomeria »

Vielleicht kannst du dich erinnern!
Im Frühjahr treibt Metasequoia viel schneller und viel früher aus als Taxodium. Bei uns hier oben haben die Taxodien noch keine Nadeln oder zeigen ein ganz zartes Grün, während die allermeisten Metas schon voll belaubt sind. Allerdings sind wir hier im Norden dieses Jahr sehr spät dran, da es bisher immer kalt war.

Vg Wolfgang
Wer Bäume pflanzt und weiß,dass er nie in ihrem Schatten sitzen wird hat angefangen, den Sinn des Lebens zu begreifen.

Maikäferchen
Beiträge: 5
Registriert: 19 Mai 2015, 22:05
Wohnort: LB

Beitrag von Maikäferchen »

Hallo Stefan,
vielen Dank für Deine hilfreiche Antwort, der Unterschied mit den Zapfen (gestielt oder sitzend) wird mir wohl die Entscheidung ermöglichen allerdings muss ich da warten bis ich beim nächsten Mal dort in der Terme sein werde, denn auf dieses Detail habe ich noch nicht geachtet und hatte im Schwimmbad auch kein Foto dabei :wink: :D :D

Viele Grüsse aus dem Schwabenländle
Simone

Maikäferchen
Beiträge: 5
Registriert: 19 Mai 2015, 22:05
Wohnort: LB

Beitrag von Maikäferchen »

Hallo Wolfgang,

auch Dir vielen Dank für die nette Antwort... leider hab ich noch kein Vergleich in der Beobachtung beider Sorten machen können... werde aber weiterhin die Augen offen halten :roll: :lol:

Viele Grüsse aus dem Schwabenland
Simone

Kiefernspezi
Beiträge: 8539
Registriert: 12 Jan 2009, 10:08
Wohnort: Velbert
Kontaktdaten:

Beitrag von Kiefernspezi »

Hallo,

Ist ja nun ganz einfach:

Stehen sich die Blätter genau gegenüber - Metasequoia
Oder eher versetzt zueinander - Taxodium.

Es ist also keine Baumgegenüberstellung erforderlich. Hauptsache, die Zweige hängen tief genug herab.

Viele Grüße

TomE
Beiträge: 221
Registriert: 20 Feb 2015, 21:14
Wohnort: 83539 Pfaffing

Beitrag von TomE »

Hallo Simone,
auch aus der Entfernung sehen sie m.M.n. deutlich verschieden aus. Taxodium ist für mich im allgemeinen deutlich dichter verzweigt als Metasequoia. Sind sie belaubt, wird es noch eindeutiger, da Taxodium viel feiner als Metasequoia wirkt.

Gruß
Tom
Dateianhänge
Links: Taxodium, Rechts: Metasequoia<br />Spätsommer
Links: Taxodium, Rechts: Metasequoia
Spätsommer
tax-meta.jpg (110.1 KiB) 5574 mal betrachtet

Kiefernspezi
Beiträge: 8539
Registriert: 12 Jan 2009, 10:08
Wohnort: Velbert
Kontaktdaten:

Beitrag von Kiefernspezi »

Schon richtig, es gibt aber auch Bäume, da ist das nicht so eindeutig. Deshalb besser an den Blättertest halten. Dann ist es eindeutig.

Viele Grüße

pgs
Beiträge: 3423
Registriert: 16 Nov 2012, 20:44
Wohnort: KA
Kontaktdaten:

Beitrag von pgs »

Leider ist aber unser Steckbrief-Foto* des Zweiges (siehe weiter oben im Kommentar von Stefan) nicht sehr aussagekräftig für die Feststellung:
"Chinesisches Rotholz: Nadeln gegenständig, Kurztriebe gegenständig; bei genauer Betrachtung in einer Ebene vom Zweig abzweigend" (Hervorhebung vom mir).

Da sehe ich jedenfalls kein einziges gegenständiges Paar von Kurztrieben!

* http://www.baumkunde.de/Metasequoia_gly ... des/Bild1/

In dem Foto hier unten sieht man die Gegenständigkeit der Kurztriebe deutlich klarer. Und wenn man Glück hat findet man unter dem Baum auch noch den passenden Zapfen...
Dateianhänge
Hier ein aktuelles Foto vom Chinesischen Rotholz, Metasequoia glyptostroboides an der Rennbuckel-Düne, KA-Nordweststadt
Hier ein aktuelles Foto vom Chinesischen Rotholz, Metasequoia glyptostroboides an der Rennbuckel-Düne, KA-Nordweststadt
WP_20150523_004.jpg (162.4 KiB) 6076 mal betrachtet
Zapfen, den ich unter dem Baum an der Rennbuckel-Schule in der Nordweststadt Karlsruhes fand
Zapfen, den ich unter dem Baum an der Rennbuckel-Schule in der Nordweststadt Karlsruhes fand
WP_20150523_013A.jpg (80.87 KiB) 6075 mal betrachtet
beste Grüße von Holger/PGS

Maikäferchen
Beiträge: 5
Registriert: 19 Mai 2015, 22:05
Wohnort: LB

Beitrag von Maikäferchen »

Vielen Dank noch für Eure zahlreichen Beiträge! :D

Vor kurzem war ich wiedermal bei der Terme in Beuren und hatte Gelegenheit ein paar Fotos von Baumdetails zu machen... und bin mir inzwischen eigentlich sicher, dass es ein Metasequoia sein muss.... was meint ihr dazu?
Die gestielten Zapfen sind gut zu sehen, aber manche Details sind anders als zu erwarten?! so ist die Kurztriebe rund um den Zweig abzweigend und nicht in einer Ebene ?!!!

Ich versuch gerade die Fotos einzustellen.... bislang noch ohne Erfolg :oops: .... könnt ihr mir vielleicht einen Tip geben wie ich die Fotos anhängen kann?...
und bin gespannt auf Eure Meinung... jedenfalls finde ich es ist ein toller Baum ! Vielleicht schon interessant fürs Baumregister, oder ist er dafür nicht selten genug?

Viele Grüsse aus dem Schwabenland
Simone

Maikäferchen
Beiträge: 5
Registriert: 19 Mai 2015, 22:05
Wohnort: LB

Beitrag von Maikäferchen »

Noch ein Versuch, diesmal hoffentlich mit Fotos!

PS: es waren noch zuviele Pixel!
Dateianhänge
Detail 1.jpg
Detail 1.jpg (204.76 KiB) 5951 mal betrachtet
Detail 2.jpg
Detail 2.jpg (183.68 KiB) 5951 mal betrachtet
Detail 3.jpg
Detail 3.jpg (207.13 KiB) 5951 mal betrachtet
Detail 4.jpg
Detail 4.jpg (218.15 KiB) 5951 mal betrachtet
Stamm und Äste.jpg
Stamm und Äste.jpg (464.92 KiB) 5951 mal betrachtet
gesamter Baum.jpg
gesamter Baum.jpg (330.6 KiB) 5951 mal betrachtet

Cryptomeria
Beiträge: 9539
Registriert: 25 Mai 2006, 21:45
Wohnort: Fraulund/ 24405 Rügge

Beitrag von Cryptomeria »

Hallo Simone,

alle Details liegen in der Variationsbreite von Metasequoia. In der Natur gibt es immer Spielräume.

Vg Wolfgang
Wer Bäume pflanzt und weiß,dass er nie in ihrem Schatten sitzen wird hat angefangen, den Sinn des Lebens zu begreifen.

Kiefernspezi
Beiträge: 8539
Registriert: 12 Jan 2009, 10:08
Wohnort: Velbert
Kontaktdaten:

Beitrag von Kiefernspezi »

Hallo Simone,

es gibt verschiedene Zweige. Seitenzweige zeigen immer in einer Ebene stehende Kurztriebe. Doch der Leittrieb eines Zweiges zeigt gerne in alle Richtungen abstehende Kurztriebe.

Viele Grüße

Antworten