Was ist das für eine Kiefer?

[quellfelder]

Hallo,

diese Kiefer habe ich heute in Bergen gesehen. sie steht vor dem Ernst- Moritz- Arndt- Turm in einer Gruppe mit anderen Bäumen.

Viele Grüße

quellfelder

[Spinnich]

Hallo,

Das könnte doch eine Wald-Kiefer, Wald-Föhre sein.
Soweit ich sehe 2-nadelig und mit rötlichen Zweigen.
Spiegelborke ist in dem Alter ja noch nicht.

Aber mal sehen was unsere Koniferxperten meinen.

Gruß Spinnich

[LCV]

Sehe ich auch so, aber bin ebenso kein Experte, was Nadeln angeht.

[quellfelder]

Hallo,

vielen Dank, das nehme ich erst einmal so hin.

Viele Grüße

quellfelder

[Andreas75]

Meines Erachtens nach eher keine sylvestris, Knospen und Nadeln passen nicht, zudem blühen die so klein noch nicht in dem Ausmaß- die weitgehend kahlen Zweigabschnitte mit Nadeln nur am oberen Ende trugen die männlichen Blüten.

Ich tippe eher auf sowas wie P. uncinata. Lagen unter dem Baum zufällig Zapfen?

Grüße,
Andreas

[quellfelder]

Hallo,

habe natürlich kurz aber intensiv nach Zapfen gesucht, aber keine gefunden.

Viele Grüße

quellfelder

[Kiefernspezi]

Hallo, diese büschelige Anordnung der Nadeln spricht auf jeden Fall für eine Bergkiefer (Pinus mugo). Sehr gut möglich, dass es sich um die Unterart der Hakenkiefer (Pinus mugo subsp. uncinata) handelt.

Viele Grüße

[Andreas75]

Hallo!

Aha, keine Zapfen. Das spräche dann sicherlich auch für Nicht- sylvestris, weil die in jedem Falle Zapfen gehabt hätte, wenn sie schon viele Jahre männlich blüht.

PS: Irgendwie sieht mir die Rinde so scheckig aus. Wenn die dreinadelig wäre, würde ich ja fast P. bungeana sagen, aber das ist sicher ZU abwegig ^^.

[Spinnich]

Hallo

Offensichtlich bin ich wieder mal völlig daneben, aber mich wundert doch der Standort "Rügen" für die vorgeschlagene Pinus mugo subsp. uncinata.
Pinus mugo subsp. rotundata hat ene Verbreitung bis in die Lausitz, könnte ich noch eher nachvollziehen, aber ich hab natürlich keine Ahnung , ob der Baum am Standort dort als heimisches Gehölz oder als kultivierte Pflanze steht.

Gruß Spinnich

[Andreas75]

Hallo Spinnich,

ich glaube, heutzutage kann man natürliche Verbreitungsgrenzen nicht mehr als Maßstab heranziehen, zumindest nicht in "europäisch beeinflussten" Ländern- es wird ja alles überall hin verkauft und gepflanzt... Gerade Pinus mugo und Unterarten (wobei die uncinata wohl inzwischen als valide Art gilt) werden ja vieltausendfach wirklich überall verwendet.

Grüße,
Andreas

[quellfelder]

Hallo,

so wichtig ist es mir nun auch nicht, das ihr Euch die Köpfe darüber zerbrecht.
Wichtiger erscheinen mir nun die gewaltigen Waldkiefern, die ich gestern gesehen habe. Welche Stärke erreichen die sonst im Durchschnitt?

Viele Grüße

quellfelder

[Yogibaer]

Hallo Quellfelder,
diese Frage ist nicht so leicht zu beantworten da sich die Stärke von Kiefern zu sehr auf ihren Standort bezieht. Ich meine damit nicht den biologischen sondern den wirtschaftlichen oder ideellen Standort. Im Wald erreichen sie meistens einen BHD von ca 60cm bis sie abgetrieben werden. Überhälter können aber auch einen BHD von über 90cm erreichen. Die stärkste Waldkiefer in Brandenburg soll einen BHD von 1,3m haben.
Gruß Yogi

[quellfelder]

Hallo Yogi,

ich habe auf dem ehem. Übungsgelände der NVA 3 bis 4 ganz starke Kiefern gefunden. Das hat mich ziemlich überrascht. Ich schätze das einige über 3 m Umfang haben. Ist doch schön, nicht? Ich hatte auch keine Ausrüstung dabei. Weiß auch nicht, wann ich da wieder hinkomme. Vielen Dank aber für die Auskunft.

Viele Grüße

quellfelder

[Spinnich]

Hallo Quellfelder,

da bin ich ja mal auf die Messung irgendwann mal gespannt.

Den Baum aus Brandenburg, den Yogi kennt, habe ich auf Monumental Trees gerade mal nachgesehen. Der ist jetzt mit Umfang 4,15m (Messung Nov. 2013) immer noch der stärkste Baum in diesem Bundesland. Zuwachs gegen 2010 (Umfang 4,09m, BHD 1,3m) war 6cm im Umfang, entpricht 2cm /Jahr. Also sollte der jetzt bei 4,17 Umfang und BHD 1,327m liegen.
Der nächstärkere angegebene Baum (Nähe Limburg a. d. Lahn) hat mit 4,41m (Messung 2012/R.Lippert) noch etwas mehr Volumen. Als Champion wird ein Baum bei Kaiserslautern mit 5,10m Umfang (Messung 2010 in 1,5m Höhe) angegeben. Dieser ist aber 2-stämmig, somit nicht direkt vergleichbar. In der Rangfolge nachfolgend noch ein Baum aus Brandenburg mit Umfang 4,07m (2013) und dann wieder ein 2-stämmiger mit 3,73m ((Apr 2014).

Also bei einem Umfang über 3m wären das schon ganz beachtliche Burschen und auf jeden Fall würden die unter den stärksten 20 Exemplaren für Deutschland liegen, womöglich sogar unter den ersten 10!

Der "Champion bei Kaiserslautern" soll übrigens ca. 303 Jahre alt sein (± 50)

Laut Baumsteckbrief (Quelle:Bayerischer Waldbesitzerverband e.V) ereicht die Waldkiefer ein Alter um 200 Jahre, maximal bis 600 Jahre, eine Höhe von 40 m und einen Durchmesser i. d. R. bis zu 1 m, selten auch 1,5 m. Dagegen wird die heimische Schwazkiefer bis zu 400 Jahre alt bei ähnlichen Abmessungen, allerdings soll diese z.B. auf Korsika auch bis 60m hoch und 600 Jahre alt werden.

Gruß Spinnich

[Andreas75]

Hy Hartmut!

Die Waldkiefern sind schon nicht von schlechten Eltern .
Diese hier in Berlin- Heiligensee steht im NSG Baumberge (ehemalige Wanderdünen an der Havel) am Fuß einer Düne, und hatte 2005 rum bereits 1 m Stammdurchmesser, plusminus ein paar cm. Womit die ihre drei Meter Umfang hätte.



Wenn ich's nächste Mal in Berlin bin, besuche ich die nochmal und messe offiziell, wenn sie dann noch steht. So ein alter Solitär ist auch schon was dolles- hoffen wir mal, dass es die noch gibt ^^...

PS: Ach, im Bild steht sogar 's Datum des Fotos: am 30.5.2006 war es !