Hallo,
letztes Jahr hatte ich mit meiner Tochter angefangen, ein Herbarium zu erstellen und jetzt sind wir wieder mit Feuereifer dabei. Bei der Suche nach informationen über die einzelnen Bäume ist uns aufgefallen, dass die Bäume in verschiedene Baumfamilien gegliedert sind. Aber fast die einzige Information, die wir finden, ist dann immer : Baumfamilie sowiso und dann die Beschreibung einiger Bäume, die dazugehören. Nur manchmal gibt es in den ein oder andern Buch eine kurze allgemeine Beschreibung zu der ganzen Baumfamilie.
Jetzt bin ich auf der Suche nach einem Buch oder einer I-Net-Seite (bislang leider Erfolglos), in denen mal die verschiedenen Baumfamilien aufgeführt sind und vor allem was so die Kriterien und Merkmale für die Einteilung der Baumfamilien sind.
Z.B. gehören die Pappeln und die Weiden zu einer Baumfamilie, jetzt will ich aber wissen, warum.
Könnt ihr mir einen Tipp geben, wo ich meinen Wissensdurst befriedigen kann?
viele Grüße
Rainbow_IS
Baumfamilien
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Cryptomeria
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Hallo!
allgem. findest du über alle Familien etwas im Schmeil-Fitschen: Flora von Deutschland.
Sehr speziell und viele bot. Fachausdrücke in Pflanzensystematik (Uni-Tachenbücher)
nur Bäume: immer einige zusammenfassende Sätze in : Die Wald-und Parkbäume Europas von Alan Mitchell , aber nicht sehr ausführlich.
Ich habe nur sehr alte Ausgaben, aber in diesem Bereich gibt es sicher auch neuere, also vergriffen dürften sie nicht sein.
Da müsste es doch auch etwas im Internet geben, weiß aber nicht wo.
Viele Grüße
Wolfgang
allgem. findest du über alle Familien etwas im Schmeil-Fitschen: Flora von Deutschland.
Sehr speziell und viele bot. Fachausdrücke in Pflanzensystematik (Uni-Tachenbücher)
nur Bäume: immer einige zusammenfassende Sätze in : Die Wald-und Parkbäume Europas von Alan Mitchell , aber nicht sehr ausführlich.
Ich habe nur sehr alte Ausgaben, aber in diesem Bereich gibt es sicher auch neuere, also vergriffen dürften sie nicht sein.
Da müsste es doch auch etwas im Internet geben, weiß aber nicht wo.
Viele Grüße
Wolfgang
Hallo Rainbow,
Ich habe ein Buch, das Baumfamilien, Ordnung und Art meiner Meinung nach sehr detailliert beschreibt, der "Larousse des Arbres, dictionnaire des arbres et arbustes (Ausgabe 2004)". Kannst du Französisch oder kennst du jemanden, der Französisch kann? Sicher gibt es auch eine deutsche Ausgabe, ich weiss es aber nicht.
Ich könnte dir mal ein Beispiel übersetzen, z.B. Fagaceae, falls du interessiert bist.
Gruss
Kurt
Ich habe ein Buch, das Baumfamilien, Ordnung und Art meiner Meinung nach sehr detailliert beschreibt, der "Larousse des Arbres, dictionnaire des arbres et arbustes (Ausgabe 2004)". Kannst du Französisch oder kennst du jemanden, der Französisch kann? Sicher gibt es auch eine deutsche Ausgabe, ich weiss es aber nicht.
Ich könnte dir mal ein Beispiel übersetzen, z.B. Fagaceae, falls du interessiert bist.
Gruss
Kurt
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Rainbow_IS
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- Registriert: 19 Okt 2005, 16:38
Hallo Wolfgang,
also im Internet bin ich bislang leider nicht fündig geworden.
Das von dir genannte Buch habe ich hier schon liegen (die Bücherei hat ja ein wenig), ist aber wirklich nur immer angerissen und so allmählich fasziniert mich das Thema Bäume immer mehr und es befriedigt mich nicht so sehr.
Hallo Kurt,
leider kann ich kein Französisch (hatte nur 3 Jahre Latain). Aber wenn du mir das über die Buchengewächse Übersetzen magst, nur zu. Vielleicht gibt es ja auch eine deutsche Ausgabe von dem Buch. Es eilt aber jetzt nicht so sehr, ab Übermorgen bin ich erst einmal ne Woche in Urlaub (wer weiß, was mir da für Bäume über den Weg laufen).
Also, wenn noch jemand einen Tipp hat, als her damit
viele Grüße
Rainbow_IS
also im Internet bin ich bislang leider nicht fündig geworden.
Das von dir genannte Buch habe ich hier schon liegen (die Bücherei hat ja ein wenig), ist aber wirklich nur immer angerissen und so allmählich fasziniert mich das Thema Bäume immer mehr und es befriedigt mich nicht so sehr.
Hallo Kurt,
leider kann ich kein Französisch (hatte nur 3 Jahre Latain). Aber wenn du mir das über die Buchengewächse Übersetzen magst, nur zu. Vielleicht gibt es ja auch eine deutsche Ausgabe von dem Buch. Es eilt aber jetzt nicht so sehr, ab Übermorgen bin ich erst einmal ne Woche in Urlaub (wer weiß, was mir da für Bäume über den Weg laufen).
Also, wenn noch jemand einen Tipp hat, als her damit
viele Grüße
Rainbow_IS
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Cryptomeria
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Hallo auch,
bin gerade zufällig über diese Seite gestolpert, da sind auch sehr viele Pflanzenfamilien (zT auch Bäume) gelistet. Fand ich ganz interessant;-)
http://www.pflanzenfundgrube.net/index/ ... ermae.html
viele Grüße,
Nancy
bin gerade zufällig über diese Seite gestolpert, da sind auch sehr viele Pflanzenfamilien (zT auch Bäume) gelistet. Fand ich ganz interessant;-)
http://www.pflanzenfundgrube.net/index/ ... ermae.html
viele Grüße,
Nancy
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Cryptomeria
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- Wohnort: Fraulund/ 24405 Rügge
Hallo Rainbow
Ich bin gespannt, wie du und die Spezialisten den Auszug aus dem Larousse kommentieren.
Ich tu jetzt so, wie wenn das Buch in Deutsch geschrieben wäre. Wir suchen unter Buche. Dort ist ein Verweis auf Fagus.
Buchen (Gattung)
Familie der Fagacéen, Ordnung der Fagales
Nun zu Stichwort „Fagales“
Die Ordnung der Fagales (von Fagus=Buche) ist besonders gewichtig durch die grosse Anzahl von Baumarten der gemässigten Klimazonen, die sie umfasst. Es handelt sich um grosse Bäume, deren
Blätter: wechselständig, einfach (nicht zusammengesetzt),
ganzrandig (z.B. Buchen)
gezähnt (z.B. Birken)
mehr oder weniger gelappt oder gebuchtet (z.B. Eichen)
Blütenstände:
zusammengesetzt aus kleinen Gruppen von unisexuellen Blüten
in zylindrischen Kätzchen angeordnet
nackt oder von einem Kelchblatt eingehüllt
Männliche Blüten:
2-14 Staubgefässe
Weibliche Blüten:
2-6 Fruchtknoten aus miteinander verwachsenen Fruchtblättern
frei oder zusammenhängend, mehrere Fächer mit je 2 Samenknospen
Früchte: trocken, Fruchthülle nicht aufspringend, enthält 1-2 Samen
An der Basis mit Deckblättern in Form von membranartigen Flügeln (z.B. Ulmen, Eschen, Birken)
Oder mit einem Behälter in Form von Becher, Kapsel (z.B. Eicheln, Bucheckern)
Die Fagales sind in 3 Familien unterteilt:
- Betulacéae (Birkengewächse)
- Fagacéae (Buchengewächse)
- Corylacéae ( Haselnuss, Hainbuche, Hopfenbuche)
Nun zu Stichwort „Fagacéae (Familie)„
Auch „Cupuliferen“ genannt (Becher-tragende)
Diese Familie beinhaltet ungefähr 600 Arten, aufgeteilt in 6 Gattungen, von denen 3 (Fagus=Buche, Quercus=Eiche, Castanéa=Kastanie) die vorherrschenden Arten der grossen europäischen Wälder bilden.
Es sind bis auf wenige Arten laubabwerfende Bäume.
Blätter:
wechselständig
einfach (nicht gegliedert)
ganzrundig
gezähnt oder geteilt (gefiedert)
Blüten
monoïque (männliche und weibliche getrennt, aber auf demselben Baum (einhäusig)
männliche oft in Kätzchen gruppiert
weibliche sind gruppiert: einzeln (Eichen)
zu zweit (Buchen)
zu dritt (Kastanien)
Früchte
nur an der Basis oder komplett von einer Kapsel umhüllte Nüsse
Fruchthülle
Ledrig
Samen
Von einem Häutchen umhüllt
Vom Häutchen entblösste Samen haben 2 mehlige oder ölige Keimblätter
Ausser den 3 obengenannten beinhaltet diese Familie noch die Gattungen Castanopsis und Nothofagus.
Nun zum Stichwort „Fagus „ (Gattung)
Buchen
Familie der Fagacéae, Ordnung der Fagales
Die Buchen sind grosse Bäume, mit glatter Rinde, mit verlängerten, spitzen Knospen
Blätter:
In 2 Reihen angeordnet
gezähnt oder manchmal fast ganzrandig
in den Knospen gefaltet
Früchte
In den Bucheckern, eiförmig-dreieckig, einzeln oder zu zweit in einer holzartigen Hülle, die sich bei Reife in 4 Klappen öffnet, mit bemoosten Punkten bespickt
Die Gattung Fagus beinhaltet 10 Arten der gemässigten Zonen der nördlichen Hemisphäre.
Fagus : früherer lateinischer Name für Buche; kommt vom griechischen phagein, „essen“. Phegos bezeichnete auf griechisch die Steineiche mit essbaren Eicheln (Quercus ilex var. Ballota). Die Buche gab es in Griechenland nicht., der ursprüngliche Name wurde durch die Römer in Buche abgewandelt.
Als nächstes Stichwort käme nun z.B. die Rotbuche (Fagus sylvatica) dran. Das erspare ich aber euch und mir, denn die Beschreibung erstreckt sich über mehrere Spalten.
Ich bin mir sehr wohl bewusst, dass sich diese Uebersetzung furchtbar holperig anhört, das liegt daran, dass ich alle botanischen Fachausdrücke in allgemeinverständliches Deutsch zu übersetzen versucht habe. Das ist umso schwieriger, als ich selbst nur ein botanischer Laie bin.
Für sachdienliche Kommentare betreffs Güte und Brauchbarkeit der Beschreibung im Larousse wäre ich sehr dankbar.
Grüsse
Kurt
Ich bin gespannt, wie du und die Spezialisten den Auszug aus dem Larousse kommentieren.
Ich tu jetzt so, wie wenn das Buch in Deutsch geschrieben wäre. Wir suchen unter Buche. Dort ist ein Verweis auf Fagus.
Buchen (Gattung)
Familie der Fagacéen, Ordnung der Fagales
Nun zu Stichwort „Fagales“
Die Ordnung der Fagales (von Fagus=Buche) ist besonders gewichtig durch die grosse Anzahl von Baumarten der gemässigten Klimazonen, die sie umfasst. Es handelt sich um grosse Bäume, deren
Blätter: wechselständig, einfach (nicht zusammengesetzt),
ganzrandig (z.B. Buchen)
gezähnt (z.B. Birken)
mehr oder weniger gelappt oder gebuchtet (z.B. Eichen)
Blütenstände:
zusammengesetzt aus kleinen Gruppen von unisexuellen Blüten
in zylindrischen Kätzchen angeordnet
nackt oder von einem Kelchblatt eingehüllt
Männliche Blüten:
2-14 Staubgefässe
Weibliche Blüten:
2-6 Fruchtknoten aus miteinander verwachsenen Fruchtblättern
frei oder zusammenhängend, mehrere Fächer mit je 2 Samenknospen
Früchte: trocken, Fruchthülle nicht aufspringend, enthält 1-2 Samen
An der Basis mit Deckblättern in Form von membranartigen Flügeln (z.B. Ulmen, Eschen, Birken)
Oder mit einem Behälter in Form von Becher, Kapsel (z.B. Eicheln, Bucheckern)
Die Fagales sind in 3 Familien unterteilt:
- Betulacéae (Birkengewächse)
- Fagacéae (Buchengewächse)
- Corylacéae ( Haselnuss, Hainbuche, Hopfenbuche)
Nun zu Stichwort „Fagacéae (Familie)„
Auch „Cupuliferen“ genannt (Becher-tragende)
Diese Familie beinhaltet ungefähr 600 Arten, aufgeteilt in 6 Gattungen, von denen 3 (Fagus=Buche, Quercus=Eiche, Castanéa=Kastanie) die vorherrschenden Arten der grossen europäischen Wälder bilden.
Es sind bis auf wenige Arten laubabwerfende Bäume.
Blätter:
wechselständig
einfach (nicht gegliedert)
ganzrundig
gezähnt oder geteilt (gefiedert)
Blüten
monoïque (männliche und weibliche getrennt, aber auf demselben Baum (einhäusig)
männliche oft in Kätzchen gruppiert
weibliche sind gruppiert: einzeln (Eichen)
zu zweit (Buchen)
zu dritt (Kastanien)
Früchte
nur an der Basis oder komplett von einer Kapsel umhüllte Nüsse
Fruchthülle
Ledrig
Samen
Von einem Häutchen umhüllt
Vom Häutchen entblösste Samen haben 2 mehlige oder ölige Keimblätter
Ausser den 3 obengenannten beinhaltet diese Familie noch die Gattungen Castanopsis und Nothofagus.
Nun zum Stichwort „Fagus „ (Gattung)
Buchen
Familie der Fagacéae, Ordnung der Fagales
Die Buchen sind grosse Bäume, mit glatter Rinde, mit verlängerten, spitzen Knospen
Blätter:
In 2 Reihen angeordnet
gezähnt oder manchmal fast ganzrandig
in den Knospen gefaltet
Früchte
In den Bucheckern, eiförmig-dreieckig, einzeln oder zu zweit in einer holzartigen Hülle, die sich bei Reife in 4 Klappen öffnet, mit bemoosten Punkten bespickt
Die Gattung Fagus beinhaltet 10 Arten der gemässigten Zonen der nördlichen Hemisphäre.
Fagus : früherer lateinischer Name für Buche; kommt vom griechischen phagein, „essen“. Phegos bezeichnete auf griechisch die Steineiche mit essbaren Eicheln (Quercus ilex var. Ballota). Die Buche gab es in Griechenland nicht., der ursprüngliche Name wurde durch die Römer in Buche abgewandelt.
Als nächstes Stichwort käme nun z.B. die Rotbuche (Fagus sylvatica) dran. Das erspare ich aber euch und mir, denn die Beschreibung erstreckt sich über mehrere Spalten.
Ich bin mir sehr wohl bewusst, dass sich diese Uebersetzung furchtbar holperig anhört, das liegt daran, dass ich alle botanischen Fachausdrücke in allgemeinverständliches Deutsch zu übersetzen versucht habe. Das ist umso schwieriger, als ich selbst nur ein botanischer Laie bin.
Für sachdienliche Kommentare betreffs Güte und Brauchbarkeit der Beschreibung im Larousse wäre ich sehr dankbar.
Grüsse
Kurt
Hallo Rainbow,
Ich bin schon wieder da.
Bei weiterer Beschäftigung mit deiner Frage habe ich einen einfacheren Weg gefunden, der mir auch gleich hätte einfallen können.
Nehmen wir das Beispiel "Blutbuche"
Gehe im Baumkunde-Forum auf "Baumlisten", dann auf "Baumarten A-Z": "Blutbuche". Dort steht unter anderem: "Familie: Buchengewächse (Fagaceae). Jetzt hast du die Familie. Nun in Google: www.Google.de.
Suchbegriff: Fagaceae. Google-Suche. Jetzt kommen hunderte von Web-Sites. Versuche es nacheinander mit mehreren. z.B. von "wikipedia". Dort findest du die Beschreibung der"Buchengewaechse" sowie weitere Links z.B. "Systematik" etc. Wenn du so systematisch vorgehst, findest du alles, es muss nicht wikipedia sein.
Wenn du willst, kannst du dir interessante Seiten ausdrucken. Mit der Zeit bekommst du so eine umfassende Dokumentation deines Interessengebiets.
Gruss
Kurt
Ich bin schon wieder da.
Bei weiterer Beschäftigung mit deiner Frage habe ich einen einfacheren Weg gefunden, der mir auch gleich hätte einfallen können.
Nehmen wir das Beispiel "Blutbuche"
Gehe im Baumkunde-Forum auf "Baumlisten", dann auf "Baumarten A-Z": "Blutbuche". Dort steht unter anderem: "Familie: Buchengewächse (Fagaceae). Jetzt hast du die Familie. Nun in Google: www.Google.de.
Suchbegriff: Fagaceae. Google-Suche. Jetzt kommen hunderte von Web-Sites. Versuche es nacheinander mit mehreren. z.B. von "wikipedia". Dort findest du die Beschreibung der"Buchengewaechse" sowie weitere Links z.B. "Systematik" etc. Wenn du so systematisch vorgehst, findest du alles, es muss nicht wikipedia sein.
Wenn du willst, kannst du dir interessante Seiten ausdrucken. Mit der Zeit bekommst du so eine umfassende Dokumentation deines Interessengebiets.
Gruss
Kurt
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deutsche aishe
- Beiträge: 421
- Registriert: 06 Sep 2006, 17:16
- Wohnort: Berlin Wilmersdorf
Hallo Kurt !
Nur mal so :
Ich finde die Suche bei MetaGer besser als bei Google.
Man muss nicht immer tausende Seiten zurück sondern es öffnet sich jedesmal ein neues Fenster. So ist man viel schneller beim Suchen.
Sorry, wenn ich mich einmische.
http://meta.rrzn.uni-hannover.de/
Gruß aus Berlin,
Sabine
Nur mal so :
Ich finde die Suche bei MetaGer besser als bei Google.
Man muss nicht immer tausende Seiten zurück sondern es öffnet sich jedesmal ein neues Fenster. So ist man viel schneller beim Suchen.
Sorry, wenn ich mich einmische.
http://meta.rrzn.uni-hannover.de/
Gruß aus Berlin,
Sabine
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Cryptomeria
- Beiträge: 9538
- Registriert: 25 Mai 2006, 21:45
- Wohnort: Fraulund/ 24405 Rügge
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deutsche aishe
- Beiträge: 421
- Registriert: 06 Sep 2006, 17:16
- Wohnort: Berlin Wilmersdorf
-
Rainbow_IS
- Beiträge: 42
- Registriert: 19 Okt 2005, 16:38
Hallo Kurt,
mein Urlaub ist vorbei und es wird endlich Zeit, dass ich dir antworte. Du warst ja richtig fleißig im Übersetzten. Wenn ich Französisch könnte, wäre das Buch ganz gewiss eins für mich, denn es scheint sehr informativ zu sein. Danke für deine Mühe.
Inzwischen bin auch im Internet fündig geworden.
Die Seite von Babayaga enthält eine Seite mit der Auflistung der Lateinischen und der Deutschen Familiennamen, das ist schon mal hilfreich.
Folgende Seite ist teilweise sehr wissenschaftlich (viele Fachausdrücke, muss man erst mal nachsehe/übersetzen), enthält aber sehr ausführlich das, was ich wissen wollte zur Systematik in der Botanik:
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-on ... inhalt.htm
Folgende Seite enthält die Auflistung, welche Familien zu welcher Ordnung usw gehören, als Übersicht:
http://www.f-lohmueller.de/botany/phyta_0.htm
Also, ich bin immer noch am Ball, auch wenn ich (manchmal leider) noch viel anderes zu tun habe, als mich mit meinem Herbarium zu beschäftigen.
Rainbow_IS
mein Urlaub ist vorbei und es wird endlich Zeit, dass ich dir antworte. Du warst ja richtig fleißig im Übersetzten. Wenn ich Französisch könnte, wäre das Buch ganz gewiss eins für mich, denn es scheint sehr informativ zu sein. Danke für deine Mühe.
Inzwischen bin auch im Internet fündig geworden.
Die Seite von Babayaga enthält eine Seite mit der Auflistung der Lateinischen und der Deutschen Familiennamen, das ist schon mal hilfreich.
Folgende Seite ist teilweise sehr wissenschaftlich (viele Fachausdrücke, muss man erst mal nachsehe/übersetzen), enthält aber sehr ausführlich das, was ich wissen wollte zur Systematik in der Botanik:
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-on ... inhalt.htm
Folgende Seite enthält die Auflistung, welche Familien zu welcher Ordnung usw gehören, als Übersicht:
http://www.f-lohmueller.de/botany/phyta_0.htm
Also, ich bin immer noch am Ball, auch wenn ich (manchmal leider) noch viel anderes zu tun habe, als mich mit meinem Herbarium zu beschäftigen.
Rainbow_IS