schwarzer Tag für den Raben

[tormi]

Als ich Freitag aus unserem Bau kam, sah ich am Rand des Grundstücks umgefähr 6 Raben sitzen.
Wissbegierig wie ich bin (andere nennen das Neugierde) habe ich mich vorsichtig rangeschlichen.
Die Raben sind aufgeflogen haben sich aber gleich auf den Zaun gesetzt. Am Fuss des Zauns
war noch ein Rabe der mit einem Bussard kämpfte. Auf den Bildern sieht es aus als hätte der
Bussard leichtes Spiel gehabt. Am Anfang hatte ich die Kamera noch nicht bei Hand.
Beide hatten sich mit ihren Krallen ineinander verhakt und stiessen gegenseitig mit ihre Schnäbel auf sich ein.

In der Zeit in der ich die Kamera gehollt hatte, war es dem Bussard gelungen sich einen Vorteil zu erarbeiten.
Er hatte den raben fest am Boden und bearbeitete ihn.
Die anderen Raben sassen immer noch auf dem Zaun.
Sporadisch wurde ein Luftangriff auf den Bussard gestartet.

Als ich eine Stunde später wieder zum Bau kam, sah ich sofort dass alle Raben weg waren.
Nur der Bussard sass noch an gleicher Stelle. Er war dabei den sein Opfer aufzufressen.
(Was meinen Arbeitskollegen sehr missfiel).

Ich konnte schon öfters beobachten das Rabe und Bussard sich im Flug bekämpften, habe
aber nicht gewusst, dass die sich auch aufressen. Deshalb die Frage: Steht der Rabe im
Speiseplan vom Busard? Oder umgekehrt?

[LCV]

Hallo Tom,

ich halte es für unwahrscheinlich, dass es sich um Raben handelt. Der Kolkrabe ist sehr selten, tritt auch kaum als Schwarm auf und wäre wohl für den Bussard auch eine Nummer zu groß. Es waren mit Sicherheit Krähen, wahrscheinlich Saatkrähen. Man beobachtet auch oft, dass ein oder zwei Krähen einen Bussard in der Luft angreifen, der aber ein viel geschickterer Flieger ist und kaum gefährdet ist. Wahrscheinlich ist diese Krähe zu lästig geworden und da hat er sie gepackt.

Gruß Frank

[tormi]

Danke Frank,

ich kann den einen oder anderen Baum gut unterscheiden, bei Vögel bin ich allerdings sehr schwach. So hätte ich jetzt Raben und Krähen unter einen Hut getan. Naja man lernt nie aus.

[LCV]

Hallo Tom,

sie gehören ja auch zu einer Familie. Aber der Kolkrabe ist schon deutlich größer als Krähen. Schau mal bei Google unter Corvus Corax. Flügelspannweite bis zu 130 cm. Da kommt der Bussard nicht mit. Selbst der Habicht liegt da noch leicht darunter.

Gruß Frank

[JDL]

Interesting story, nice images!

Yes both are "Aasgeier".

Raven are big birds somewhat bigger and heavier and totally no mach for a buzzard.

Also this time the buzzard was the lucky one.

Normally, this bird does not like a confrontation with 6 crows, because they easy outnumber him and he is always careful to prevent any damage.
Quite possible if you should not be there that moment, they could free the victim bird, as long it was not fasten between the deadly talons (because once these are closed, the bird can not quickly relax to open its claws).

[Eva-Maria]

Hallo Tom,
mit allergrößter Wahrscheinlichkeit handelte es sich um eine Krähe...
Tauben stehen ebenfalls ganz oben auf dem Speisezettel der Bussarde.
Der Busard macht da keine großen Unterschiede... zwischen weiß-grauem oder schwarzem Gefieder
Wir haben derzeit ein Bussardpärchen.... hinten auf der Pferdekoppel....
seitdem haben sich die Tauben verabschiedet
Krähen in näherem Umfeld.... Fehlanzeige....
Mäuse hat es reichlich... und damit sind die beiden Bussarde gut bedient.
Mich graust allerdings schon jetzt, wenn ich daran denke, daß wir bald auch wieder Junghasen haben werden.... denn auch die stehen auf dem Speiseplan ganz oben
Eva-Maria

[Cryptomeria]

Interessante Beobachtung Tom,

ich tippe mit großer Wahrscheinlichkeit auf Rabenkrähe, denn die Saatkrähen sind erheblich seltener ( jedenfalls bei uns). Kolkrabe scheidet, wie oben schon gesagt, aus.

Schau mal nach den Überbleibseln. Die Saatkrähe hat eine nackte Hautstelle um den Schnabel. Die Rabenkrähe ist auch um den Schnabel befiedert,

Ganz häufig werden Bussarde von Krähen attackiert, vor allem , wenn sie brüten. Häufig verenden sogar Bussarde oder andere Greife, weil die Rabenvögel diese mit ihrem Kot verätzen. Im Prinzip nehmen Mäusebussarde überwiegend kleinere Säuger ( s. Name), aber wenn man Hunger hat, gerade in kargen Zeiten, nimmt man natürlich alles.

Natürlich geht das ganze auch umgekehrt. Ein Trupp Krähen wurde auch einen geschwächten oder jungen Mäusebussard plattmachen.

Aber natürlich gehört die Krähe noch ins Beuteschema des Bussards. Allerdings sieht man das schon selten.

Tolle Beobachtung

Viele Grüße

Wolfgang

[Cryptomeria]

Normalerweise wissen sich Krähen selbst zu helfen.(s.unten). Hier bin ich überrascht, dass der Trupp nicht die Oberhand behielt. Schön wäre gewesen, den genauen Ablauf von Anfang an mitzukriegen.
Vielleicht waren die Krähen nach den letzten Wochen geschwächt.



http://www.youtube.com/watch?v=DiwjjNC_NV4 (Nebelkrähe verwendet Brot als Fischköder)
http://www.youtube.com/watch?v=BGPGknpq3e0 (Krähen lassen Autos Nüsse knacken)
http://www.youtube.com/watch?v=xwVhrrDvwPM (Krähe fängt Käferlarve

Wie auch immer, ein rabenschwarzer Tag.
Ich war gerade wählen, hoffentlich hier nicht auch.

Schönen Sonntag

Viele Grüße

Wolfgang

[Harztroll]

Mit der Rabenkrähe hat dein Bussard einen ebenbürtigen Gegner gehabt. Und wenn die anderen Krähen drumherumsaßen, wobei ich mir nicht vorstellen kann, daß die nur still zugesehen haben (hast ja auch später von den Luftangriffen geschrieben). Ich glaub nicht, daß sich ein Bussard trotz Hunger mit ner Krähenhorde anlegt. Ich denke eher, daß das Ganze aus dem Affekt heraus geschehen ist: Krähen belästigen Bussard - Bussard wehrt sich und bekommt eine zu fassen - das löst den Beute- bzw. Jagdtrieb aus, der ihn dazu veranlaßt, die Krähe festzuhalten und als Beute zu verteidigen (siehe schützend ausgebreitete Flügel).

So ist das Leben, interessantes Schauspiel

Viele Grüße

[Cryptomeria]

Hallo Harztroll,

das hast du gut formuliert. Genau!,das sind auch meine Vermutungen.

Viele Grüße

Wolfgang

[LCV]

Hallo Wolfgang,

nach dem Foto ist es schwer zu entscheiden, ob Saat- oder Rabenkrähe. Ich kenne nicht die Häufigkeit der Arten in Luxemburg. Hier in Südbaden gibt es Schwärme von tausenden Saatkrähen. Die überwiegen hier. Frühmorgens sitzen sie z. B. auf dem Dach des Polizeigebäudes oder auf dem Götterbaum nebenan so dicht, dass die Ansammlungen bei Hitchcock's "Die Vögel" geradezu mickrig wirken. Rabenkrähen sind bei uns eher selten. Ab und zu gibt es ein paar nistende Vögel in den uralten Platanen.

Gruß Frank

[Cryptomeria]

Hallo Frank,

Tom müsste nachschauen.

Bei uns gibt es überhaupt keine Saatkrähen und immer einzelne Trupps von Rabenkrähen. Im Frühjahr brütet eine kleine Kolonie ca. 5 Paare seit Jahren genau gegenüber von mir in alten Buchen und da kann man sehr schön die Angriffe der Altvögel auf Bussarde,Milane,Falken beobachten. Während der Brutsaison meiden die Greife nach anfänglichen Attacken das Brutgebiet. Sie fliegen dann immer einen Bogen.

Viele Grüße

Wolfgang

[Piru]

Huhu,

wahnsinns Beobachtung! Da ich Rabenvögel recht gerne mag, währe es mir natürlich leiber gewesen wenn die beiden sich getrennt hätten, aber so ist nun mal der Lauf der Natur!

Hat ihr eigentlich einen Tipp für mich wie man den Corvus Corax von den anderen Unterscheiden kann? Besonders im Flug! Da bin ich recht unsicher!

[kurt]

Ich wohne jetzt 13 Jahre hier und kann jedes Jahr die Flugmanöver beobachten, wenn 2-4 Krähen einen Bussard attackieren. Ich nahm immer an, dass die Krähen nur dem Bussard so lange auf die Nerven gehen, bis er sich verzieht. Ernsthafte Zwischenfälle konnte ich nie beobachten. Kürzlich setzten sich 3 Krähen und ein Bussard nach längerem Zoff am Himmel auf eine Stromleitung, dicht nebeneinander, der Bussard in der Mitte. Schätzungsweise mehrere Minuten. Ab und zu flog eine Krähe eine kleine Runde. Dann flog erst eine Krähe davon, kurz darauf der Bussard. Es folgte eine halbherzige Verfolgung, dann wurde offensichtlich allen das Spiel zu langweilig und sie liessen voneinander ab. Ich glaube, in tormis Fall ist eher etwas Unvorhergesehenes passiert.

Gruss
Kurt

[JDL]

see here, Kurt

look at the typical wedge shaped tail end
other members of the genus Corvus have more rounded tail end

http://natuurbeleving.scene24.net/pictu ... -corax.jpg
http://www.ruchet.com/oiseaux/grand-cor ... C_1516.jpg