Baumkunde Forum

Hallo liebe Foristen,
auf meinem Grundstück steht bisher ein Nadelbaum, der entfernt werden muss. Dieser gab unserem Haus einen guten Sichtschutz.

Für diese Funktion suche ich nun Ersatz. Am besten wäre ein Laubbaum. Leider bietet ein solcher kaum Sichtschutz im Winter.

Habt ihr eine Idee, was für ein Baum hier gute Dienste leisten könnte?

Danke für Eure Tipps
Viele Grüße

Moin Avisto,

Letztlich kommt es auf die Endhöhe an, aber wenn du etwas Immergrünes und Starkwüchsiges suchst, solltest du dich mal beim Kirschlorbeer umschauen. Der schafft zumindest in meiner Region 6-7m, ist blickdicht und verzeiht sämtliche Schnitte.

Alternativ gibt es noch den Portugiesischen. Der ist kleinblättriger, jedoch entfaltet er eher die Wirkung eines Baumes, zumindest wenn man ihn wachsen lässt.

Wenn auch noch große Blüten erwünscht sind wäre die Magnolia grandiflora auch eine Möglichkeit. Diese ist jedoch teurer, langsamer im Wachstum, nicht so blickdicht und auch nicht einheitlich frosthart. Es gibt Selektionen die sollen -20°C schaffen, andere nehmen -10°C schon übel.

LG Chelterrar

Hallo Avisto,

Freunde haben sich - gerade auch als Sonnen- und Sichtschutz - eine Säulen-Eiche gepflanzt.
Das welke Laub bleibt zu einem großen Teil über Winter am Baum und bietet in Verbindung mit dichter Verzweigung einen recht guten Sichtschutz.

Gruß
Stefan

Billige Alternativen sind auch Liguster und hochwachsender Cotoneaster. Es kommt bei der Wahl tatsächlich aber auf die gewünschte Endhöhe an.
VG Wolfgang

Tatsächlich gibt es bei den Laubbäumen nur wenige Immergrüne bzw. wintergrüne Bäume, eher noch Großsträucher die auch in härteren Regionen ausreichend winterhart sind. In wintermilden Gebieten ist die Auswahl deutlich höher. manche Arten können zwar eine ansprechende Höhe erreichen, aber wer will schon 100 Jahre darauf warten. Schneller als Buxbaum wachsen Ilexarten. Einige dieser immergrünen Arten erreichen bei einiger Geduld und richtiger Sortenauswahl 5 oder mehr Meter. Etwas frostempfindlich sind die schönen Glanzmispeln von denen es Sträucher bis ca 3 m aber auch Kleinbäume gibt, die schon 6 m und mehr erreichen können.
Einige schöne meist 3- 4(5) m hohe Sträucher sind Berberis julianae, Viburnum tinus, Viburnum rhytidophyllum und mehrere Ligusterarten wie L. ovalifolium/ lucidum/vulgare/japonicum aber auch die japanische Lavendelheide (Pieris japonica) erreicht bis zu 3 m Höhe.
Vielleicht kommt ja auch eine Pflanzung mehrerer Sträucher in Frage?
Auch Rhododndren Sorten können 3-4 m erreichen, sind aber doch eher langsamwüchsig. Wenn man Kletterhilfen in Erwägung zieht kann auch Feuerdorn und Kletternder Spindelstrauch (auch panaschierte Form) mit ca. 3 m (5 m) bzw. bis 20 m Wuchshöhe in Betracht.
Einige Infos und Anregungen gibt es auch hier_1, hier_2, und hier_3 und auf Anbieterseiten z.b. Photonia Fraseri Hochstamm 5 m.
Besonders viele Alternativen bietet dieser Anbieter, da werden neben Ilex auch Eichen (Quercus ×turneri 'Pseudoturneri', Quercus ilex), Elaeagnus ebbingei, Sycopsis sinensis, und Magnolien angeboten. Bei letzterer kommt es aber auf die richtige Selektion an, die durchaus dann auch -25°c ertragen kann.

LG Spinnich

Hallo Avisto,

es wäre einfacher, wenn Du uns ein Foto der momentanen Situation senden könntest
und auch wo Du wohnst. Es geht nicht um Deine Adresse, sondern das regionale
Klima, also grob Wohnort, Höhe ü.d.M. und wie geschützt das Grundstück liegt.
Auch wenn der Nadelbaum einen guten Sichtschutz bildet, sollte man wissen,
wie hoch die Ersatzsträucher/-bäume sein müssen.

Gruß Frank

Hallo,
Danke schon mal jetzt für die vielen Antworten und Anregungen. Ich setze mal ein Foto mit rein, welches zeigt wie die Situation ist. Standort ist Darmstadt.

Die Sache mit dem Kirschlorbeer sehe ich etwas kritisch, ökologisch ist der wohl nicht besonders wertvoll. Hecken sind wohl auch eher zu klein, wir benötigen eine Sicht Schutzfunktion für zwei Geschosse.

Vielen Dank und schon mal jetzt danke für neue Anregungen.

Kannst du nochmal erläutern, warum der Baum weg muss? Es dauert doch Jahrzehnte, bis wieder solch ein Exemplar gewachsen ist. Sehr, sehr schnellwüchsig sind x Cupressocyparis, auch als Hecken. Aber es ist eine mühsame Arbeit sie dann in entsprechender Höhe zu begrenzen.
VG wolfgang

Moin Avisto,

Tja, es kommt wohl darauf an was dir wichtiger ist. Ökologisch sinnvoll vs Pflanzenauswahl. Von den bisher genannten sind übrigens außer der Eiche keine wirklich in unseren Breiten ökologisch relevant, vielleicht noch der Liguster, aber ansonsten sind die Wechselbeziehungen dieser Immergrünen mit den heimischen Tierarten recht karg, wenn überhaupt vorhanden.

Übrigens: Auch Scheinzypressen, Zypressen und Thujen sind in Mitteleuropa ökologisch völlig wertlos.

Da wäre der Kirschlorbeer tatsächlich wertiger, immerhin ernähren seine Früchte noch die Vögel und seine Blüten und extrafloralen Nektarien eine nicht unerhebliche Anzahl an Insekten.

Letztlich ist es deine Entscheidung, doch immergrün + ökologisch wertvoll bei 5m+ ist bei uns sehr schwierig bis fast unmöglich in einer Baumart zu vereinen.

LG Chelterrar

Ich würde nicht so weit gehen und eine Pflanze als ökologisch völlig wertlos bezeichnen. Es kommt immer darauf an für wen. In den Immergrünen, egal ob Thuja,Scheinzypresse usw. brüten sehr viele Finken,Drosseln…., die auf Nadelbäume spezialisierten Nahrungssuchenden wie Goldhähnchen ….durchstreifen sie und sehr viele Vögel nutzen sie als blickdichte Schlafmöglichkeit. ( Natürlich kann man auch die einheimische Eibe pflanzen, aber das ist ein anderes Thema ).
VG Wolfgang

Hallo zusammen,
der bestehende Nadelbaum muss aufgrund seiner Schieflage in Richtung Straße ersetzt werden.

Die ökologische Qualität von Gehölzen ist wirklich schwer zu beurteilen. Ich hatte sogar mal an Bambus gedacht, ist aber auch nicht gerade heimisch.
Grüße

Auch im Bambus brüten Vögel, wie z.B. die Singdrossel und der Waldkauz schläft bei mir sogar darin. Aber von Bambus, der so hoch wird, wie du es gerne hättest, rate ich dir im kleinen Garten ab, denn du brauchst unbedingt eine Wurzelsperre und diese überwindet Phyllostachys im Laufe der Jahre auch ( wenn man nicht aufpasst ) problemlos.
Ich kann leider nicht genau erkennen, um welchen Nadelbaum es sich handelt. Eine Scheinzypresse könnte man evtl. trotz Schieflage stark einkürzen und wieder etwas hoch wachsen lassen, ohne dass der Habitus zu sehr leidet. Bei Blaufichten oder anderen Fichten sieht das für mein Auge schrecklich aus und wird auch später nichts mehr. Die würde ich auch komplett wegnehmen.
VG Wolfgang

Moin Cryptomeria,

Ich wollte eigentlich den Kirschlorbeer nur ein wenig entschärfen, da er immer zu unrecht als ökologisch unverträglich gebrandmarkt wird.
Ich wollte Nadelgehölze keineswegs schlecht reden, doch stelle ich die Fremdländischen eher eine Stufe unter den Kirschlorbeer.

Denn Vögel brüten auch im Kirschlorbeer und können sich von seinen Früchten ernähren. Das können die Vögel von den Früchten einer Thuje wohl eher nicht.
Bei Thujen und Scheinzypressen gibt es auch noch das Problem der Schnittverträglichkeit. Sie verkahlen von unten nach oben und treiben nach einem Schnitt nicht mehr aus. Den Kirschlorbeer kann man auch auf den Stock setzen, der treibt selbst von dort aus sehr stark aus.

Die einzige wirklich schnittverträgliche Nadelbaumart, die auch aus dem alten Holz austreibt, ist die Eibe. Diese wächst jedoch enorm langsam, ist dafür aber immergrün, mit einer Art einheimisch und schafft es locker 2stöckig zu wachsen.

LG Chelterrar

Moin Chelterrar,
ich stimme dir in allen Punkten zu.
VG Wolfgang

Juniperus wäre ja auch eine Idee, mit Nebeneffekt für die Küche.

Kirschlorbeer ist prinzipiell ok, bei uns hat man (leider) damit grüne Mauern gebaut.
Aber die Insekten freuen sich. Einzeln habe ich nichts gegen Kirschlorbeer, aber
offenbar ist das die Lieblingspflanze der Architekten, die es damit oft übertreiben.
Ökologisch wertvoll sind vor allem vielfältig zusammengestellte Bepflanzungen.

Was auch u.U. ginge, sind säulenförmige Hainbuchen, die ähnlich wie Eichen
ihr Laub erst spät abwerfen. Vom Klima her könnte man auch etwas mit Photinia
machen.